СНАСТИ: Удилища, катушки 2013 - 2015 год

[Serhii Kv]

Допис від Inor

И что интересно больших нареканий от тамошних рыболовов на недайвы и нешиманы нет.

Это потому что с водоемами и рыбой все в порядке
Люди на рыбалке занимаются рыбалкой

Про сегменты не скажу, не знаю, но то, что Симана очень популярна, косвенно свидетельствует пристальный интерес к изделиям этого бренда ресурсов типа Теклтура.
Хотя это мабуть для глубоко увлеченных рыбарей, а в массовом сегменте, наверное, действительно рулят какие-нить БПШ и Флюгеры

[SBK]

Допис від Inor

Если пошерстить американские сайты, то результат будет тот же. Дайвы с шиманами занимают не самый большой сегмент тамошнего рынка. И что интересно больших нареканий от тамошних рыболовов на недайвы и нешиманы нет.

Игорь -если "пошерстить" Пиндосов то у них не только нареканий нет. Их "СКЛАД МОЗГОВ" разительно отличается, ИМХО, И равняться на них по снастям в нашем понимании -вообще нет смысла.
В подавляющем большинстве ловят такой Х...... , что если бы тут начали обсуждать её, то подумали что кто то шутит. Зато у них РЫБА есть и жизнь спокойнее,законнее и сытнее Может в этом и причина кроется""СКЛАДА МОЗГОВ".
Да и ШИМАНЫ (сам ловлю ихними) почему то уж сильно хорошо и надежно работают. Странно
А вообще ОДЕРЖИМОПОМЕШАННЫХ на правильных снастях у них тоже хватает. Правда купить всё для ПОМЕШАННЫХ можно узкоспециализированно. И деньги ОЙ не малые стоит. Правда покупают они для себя и для рыбалки, а не для ПОНТОВ как часто бывает у нас.
Всё ИМХО.
с ув,

[Inor]

Про сегменты не скажу, не знаю, но то, что Симана очень популярна, косвенно свидетельствует пристальный интерес к изделиям этого бренда ресурсов типа Теклтура.

Я к тому что у них необладатели Шиман, не чувствуют себя глубоко несчастными людьми.

[Andron]

Только вот есть ли они, этот прогресс и эта продвинутость? Сплошной маркетинг, а в техническом плане как раз застой. В основе огромного модельного ряда уже давно лежит неизменная пара-тройка "базовых моделей" разного уровня, причем сознательно разведенная по этим разным уровням. Меняется только "обвес" - добавляют-убирают подшипники в 3-степенных узлах, меняют форму и цвет корпуса, бортик на шпуле и прочие "рюшечки".

Я ж уже выше писал - лисапет придуман давно, новый - не придумаешь
А если серьёзно, то на вещи лучше смотреть с разных сторон. Согласен, что с маркетингом пересолили, но таки есть и приятные моменты. Например, облегчение веса катушек принесло рыбацкому люду массу позитивных ощущений, вкручивающиеся ручки уже даже на бюджетных катухах - спасибо!!!, кнобы без диких люфтов и заеданий на подшипниках - спасибо!!! новые обтекаемые лесоукладыватели ... сколько километров шнура для людей спасено от обрывов - спасибо!!! Можно еще и еще называть признаки прогресса Мне кажется, что мы ищем проблемы не там, где они есть

По большому счету основное преимущество дайв и шиман - налаженное серийное производство. Отсюда более стабильное качество и меньший процент брака. Если ту же эксию поставить на конвейер на шимановском заводе, получится твин А себестоимость... себестоимость в таких товарах на цену практически не влияет

У той же Дайвы по всему миру несколько производственных площадок и продукция на них производится не одинаковая, мягко говоря, и по качеству и по ассортименту. Почти уверен, что у Риоби брака не больше, вопрос - что с чем сравнивать?
Эксии существуют не только те, что везут к нам, существуют и те, что и по цене и по качеству где-то как-то приближаются к тем же твинам (дэсь ссылка была, не могу найти, нажаль).

[Lavr]

Допис від СКВ

Это потому что с водоемами и рыбой все в порядке
Люди на рыбалке занимаются рыбалкой

И все таки, что нашим людям мешает просто заниматся рыбалкой!? Окромя навязчивого глубочайшего заблуждения о том, на что надо ловить чтобы поймать. Да и по определению, катушка и удилище не оказывает ни какого влияния на количество и качество пойманной рыбы, приманки- да, но не катушки с палками. И здесь у нас тоже прослеживается фетишизм в отношении снастей, достаточно заглянуть на профильные воблерные форумы нашей страны. Там он уже вовсе новая каста спиннингистов появилась, скупают пачками дорогущие эксклюзивные воблера, а потом, гоняют их на воде, зачастую даже там где нет рыбы, т.е., в бассейнах, и кайфуют от того, как он прикольно переваливается с боку набок на паузе, после чего, авторитетно выносят вердикт- "ЛОВИТЬ БУДЕТ ОДНОЗНАЧНО!" А сколько склоков вокруг копий и оригиналов?!
Ну и про "Дайвы" с "Шиманами". Если уж смотреть в суть проблемы глубже, то даже не в рыбалке дело. Если взглянуть со стороны, то среди населения постсоветского пространства, всегда присутствовал некий максимализм во всем. За границей, люди уже прошли это в 80-х начале 90-х, сейчас научились считать копейку к копейке, по этому, выбирают исходя из здравого смысла, выбирая золотую середину. Мы же, будем ходить в носках с дырками, но ловить "Стеллой" и ездить на "Мерседесе" пусть и в кредит купленных. Хотя, собственно, у нас тоже, "Окумы" , "Тики" и прочие, занимают по объемам продаж более высокие позиции. А на форумах, если разобраться, присутствуют как раз увлеченные в основной массе рыболовы (дотошные) с максималистическими взглядами.
Ну, еще правда, значительная доля этих присутствующих- имеющие с рыболовной индустрии взыск. Отсюда и повышенная заинтересованность.

[Lavr]

Допис від bogdanidze

Гы) А что они должны были еще сказать? Один из многих маркетинговых ходов...

Не самый удачный на то время ход в нашей стране. Рыбалкой увлекаюсь очень давно, развитие процесса помню как-то вроде. Нисколько не хочу умалять заслуг "Дайвы". Но, зайдя в магазин в то время и увидев "Тику", пообщался немного с продавцом, тот мне и сказал, что они раньше на "Дайву" работали. А самое смешное, я вродь и литературу тех времен основательно читал, но после этих слов, переспросил у него: "что такое "Дайва"!!!" Хотя, пару раз вродь мелькало это слово где-то.

[yurok15]

Допис від Zander

Длина? Тест? Лодка или берег?

Фаворит Бриизе,
Норстрим Фаворит:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

С ув

С лодки я думаю 2,40 нормально будет. А палку хочу до 30-35грамм исключительно для джигаПодскжите пожалуйста хороший спининг. бюджет до 1000грн

[Andron]

Да и по определению, катушка и удилище не оказывает ни какого влияния на количество и качество пойманной рыбы

Если смотреть со стороны "лишь бы словить, а бы чем", то ты, Юр, прав
Но насчёт спиннинга и катушек, тут уж, звыняй, не согласен. У тебя, наверное, условия близкие к пиндосским , раз у вас рыба ловится на шо попало Я знаю, что всегда есть условия, в которых одним спиннингом можно поймать, а другим, как ни старайся, не поймешь. Ты в спорте себя попробуй, думаю, мнение резко поменяешь

у нас тоже прослеживается фетишизм в отношении снастей

Дык, ну и пусть фетишизм, не так это и плохо. Что плохого в том, что люди прутся от игры воблера или от тихой работы катушки, или от самого процесса заброса удилищем и ловли? Это их личное право, точно так же, как ходить не в дырявых чистых носках, да хоть в белой рубашке Я думаю, что не всё у нашего брата измеряется мешками рыбы Каждый ловит кайф по-своему.

Мы же, будем ходить в носках с дырками, но ловить "Стеллой" и ездить на "Мерседесе" пусть и в кредит купленных

А у меня лично вызывает глубокое уважение рыбацюга, который год сало есть не будет и на носках сбережет, но Стеллу купит , и хорошо, что такие люди есть. Я и сам таким был когда-то. У человека всегда должна быть мечта, каким путём он к ней идёт - дело каждого, лишь бы не криминальным.
ЗЫ вот, вы тут за Окуму говорите, но, наверняка, никто не знает почему такая ситуация сложилась. Окума, сам по себе, довольно жирный и хорошо продаваемый по всему цивилизованному миру бренд. В своё время был у нас в стране представитель, занимающийся Окумой. Но, в конце - концов кол-во шлака и подделок под Окуму свело в ноль все благие намерения. Вот с тех пор и маем то. шщо маем Есть и другие разные факторы

[Serhii Kv]

Допис від Lavr

И все таки, что нашим людям мешает просто заниматся рыбалкой!?

Дефицит мест, где этой рыбалкой можно заниматься спокойно, и скудность рыбных запасов. Поэтому и приходится искать кусок дополнительного кайфа просто от работы классной снастью. Глубочайшее ИМХО, конечно.

[oleh007]

Мої особисті міркування щодо топових снастей і їх популярності у нас: якщо риба справно ловиться, претензій до снастей нема-незалежно від їх вартості. А якщо не ловиться? тоді починаєш "ізгалятись", щось міняти, пробувати по-різному. А збоку справно ловить якийсь чолов'яга, якого ти спочатку про себе назвав піжоном за дорогі понтові снасті. А потім дивишся, а він зовсім і не піжон: і до риби він докине, а ти ні, і шнурик тоненький рибу нашу запресовану не так відлякує, і приманка, вроді й легша ніж в тебе, а падає чітко в віконце, незважаючи на вітер... і не сидить він на корточках по півгодини, тихо матюкаючись і розплутуючи бороди... І тоді починаєш розуміти, що в наших умовах різко обмежених рибних ресурсів ізгалятись треба полюбому, але для цього потрібна реально хороша снасть, яка значно розширює твої можливості і арсенал в ізгаляльному мистецтві Чим хороші японські снасті? Бо прагнення до досконалості в японів закладено у всьому-філософія (ментальність) така. І в них це не залежить від кількості риби в воді. А в нас залежить, тому такий їх підхід до справи нам дуже на руку. Та й вкінці-кінців: хочеться від процесу отримати задоволення, чорт забирай, хрен з тою рибою, хай собі не клює!

[Freshman]

Чем топовее снасть, тем меньше вариантов отговорок, почему не ловится рыба. Потому как все варианты отсечены - пора браться за выравнивание своих рук.

[Yury]

Допис від oleh007

Мої особисті міркування щодо топових снастей і їх популярності у нас...

Людина, що ловить "топовими" снастями навряд чи ловить заради добичі. Вона скоріш за все не думає, чи "отобьйотся" взагалі матеріальна вартість снастей риб'ячим "м'ясом"...

[oleh007]

Чем топовее снасть, тем меньше вариантов отговорок, почему не ловится рыба. Потому как все варианты отсечены - пора браться за выравнивание своих рук.

ну, шось типу того. Але межа рівності рук впирається в межу можливостей снасті. Як не крути: склопластикова окума+катуха "богуянг"+лєска 0,4 будуть тримати вашу майстерність на досить стабільному, але не дуже високому рівні. Наша запресована, здрібніла і проріджена іхтіофауна його не оцінить

[Freshman]

Допис від Yury

Людина, що ловить "топовими" снастями навряд чи ловить заради добичі. Вона скоріш за все не думає, чи "отобьйотся" взагалі матеріальна вартість снастей риб'ячим "м'ясом"...

К сожалению не факт. Друзья наблюдали "рыбачков" на очень не дешевом бассовом катере с овертоповыми снастями, которые в кулечек паковали судачат. И такое бывает.

[alko]

Допис від oleh007

ну, шось типу того. Але межа рівності рук впирається в межу можливостей снасті. Як не крути: склопластикова окума+катуха "богуянг"+лєска 0,4 будуть тримати вашу майстерність на досить стабільному, але не дуже високому рівні. Наша запресована, здрібніла і проріджена іхтіофауна його не оцінить

Я не знаю что именно Вы называете мастерством, но у перед глазами есть несколько примеров когда любитель с невкой и колеблом/поролоном на леску(!) 0.28 ловит и больше и качественнее чем "спарцмены" с топовыми снастями. Просто потому что он знает что кинуть, куда это кинуть и как это провести (и умеет так провести).
Т.е. я это к тому что обычно мастерство заключается в знаниях и навыках рыболова, а не в снастях. На снастях зацикливаются те у кого не клюет - по типу "чего бы еще такого прикупить чтобы клюнуло".

[Gennady]

Допис від СКВ

...приходится искать кусок дополнительного кайфа просто от работы классной снастью...

Я бы еще добавил и "в т.ч. от работы классной снастью", даже если есть и место и рыба и т.д. Вот чето дернуло меня этой весной половить своей старенькой Дайвой Процеон. Хороший спиннинг, я бы сказал, и не дорогой. Универсал. А сколько я им щук 4-5 кг. переловил ... Вобщем хорошие воспоминания подбили меня на эту затею. И что же ? Рыба ловилась (не то, чтобы очень, но ловилась), но я проклинал себя, что не взял свои "более топовые" удочки. Ведь уже привык к лучшему. Именно к лучшему, а не "более дорогому", "модному" или "понтовому". И разница для меня более, чем очевидна. Рука быстро устала, проводка - не так, поклевка - не то, вываживание ... и т.д. и т.п. Вобщем, потратил время, вернулся через время к машине, поменял удочку, и все стало на свое место. Кайф просто другой, действительно другой, что б там не говорили.

ЗЫ Самое интересное, что смысл в этом "дополнительном" кайфе начинаешь понимать только после того, как его попробовал. А не попробовал - не понял ... По себе знаю.

ЗЫ ЗЫ А сколько я еще всего не пробовал ...

ЗЫЗЫЗЫ Все ИМХО. Это всего лишь мое личное мнение, основанное на моем личном опыте.

[Yury]

Допис від Freshman

К сожалению не факт. Друзья наблюдали "рыбачков" на очень не дешевом бассовом катере с овертоповыми снастями, которые в кулечек паковали судачат. И такое бывает.

У них не "топовые" снасти, а просто дорогие (по деньгам).

[oleh007]

Я не знаю что именно Вы называете мастерством, но у перед глазами есть несколько примеров когда любитель с невкой и колеблом/поролоном на леску(!) 0.28 ловит и больше и качественнее чем "спарцмены" с топовыми снастями. Просто потому что он знает что кинуть, куда это кинуть и как это провести (и умеет так провести).
Т.е. я это к тому что обычно мастерство заключается в знаниях и навыках рыболова, а не в снастях. На снастях зацикливаются те у кого не клюет - по типу "чего бы еще такого прикупить чтобы клюнуло".

Я не про "зациклювання", я про реалії. Риби стає менше, вона дрібнішає, тримається подалі від досяжності людиною, стає обережнішою. Я рибалю з тих часів, коли крім нєвок, залізних спінінгів і лєски "Дедерон" (по великому блату) не було нічого практично у всіх. І ловили, непогано ловили. Думаю, багато хто згадує "ті часи". Але вони минули.Зараз наведені Вами приклади можуть служити скоріше як ілюстрація вийнятків.Крім того: ніхто ж не відміняє наявності досвіду і майстерності у рибака з топовими снастями, я думаю, що якраз навпаки: в нього більше можливостей для отримання досвіду. Зрештою, про "спарцменів": от кого-гого, а цих людей звинувачувати в відсутності знань, досвіду чи вміння я б не став. А ловлять всі не нєвками...

[Винни]

Допис від Lavr

И все таки, что нашим людям мешает просто заниматься рыбалкой!?
....
И здесь у нас тоже прослеживается фетишизм в отношении снастей,

дык основное кол-во людей просто ловят рыбу, не заморачиваясь! Я думаю процентов 80, если не больше! Еще процентов 10-15 читают форумы и крутят пальцем у виска типа "Отэто эстеты" - покупают Окуму или Эксию и идут на рыбалку. И только процентов 5 занимаются фетишизмом, имхо!

[Andron]

Друзи! У меня последние пару страниц наших обсуждений вызывают ощущения, что мы тут друг друга тролим Напомню, что здесь ветка о снастях, а не о том, что Дартаньяны с невкой колбасят больше и крупнее, чем пи..расы с Экзистами . Остаёмся при своём мнении, прекращаем прения и продолжаем радовать друг друга интересными постами о спиннинговых снастях !

ЗЫ и не надо добавлять работы модераторам