Обо всем или Просто треп-2

[SL]

Тема для "поговорить". Это не значит, что здесь можно [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Индеец]

Допис від Somm

А разница в 400 без малого лет между этими событиями тебя не смущает?
Сейчас все кому не лень пишут "Настоящую историю". Системного подхода у этих копипастеров давно нет, лепят что попало, лишь бы попиариться...

Всяко может быть... может и четыреста а может и нет
А если и четыреста, то это тоже не достаточный аргумент против...
Логике подчиняется... например, получившие пиндюлей в куликовской битве, откатились на юг/восток, отдышались, снова собрались силами и вперед - освобождать Московию от веры басурманской

Зато искать так интересно...

[rubolov]

Это касается моментов, которые мы часто видим зимой. Прорывы теплотрасс и водных магистралей. Это всё будет ремонтироваться за счёт ОСББ. И стоит это не мало.[/QUOTE]

Это неправильное видение вопроса !
Это нам всем так внушили, что мы за всё виноваты .Это брехня ! Не ведитесь на это.
Если у интернет провайдера(кабельный инет) случился порыв кабеля , с каких х....в я должен его чинить ?
Я плачу за предоставленные мне услуги ! , а всё остальное , заботы поставщика этих услуг !!!
Вот именно так и только так должно быть ! , а если потребитель , своевременно и в полном объёме оплачивающий эти самые услуги (вода , тепло , электричество , газ и т.д) , не получает этих самых услуг в полном объёме и надлежащем качестве , то поставляющая компания должна что-то компенсировать , или хотя бы чувствовать свою вину перед потребителем . А пока что, если пропал свет , в Киевэнерго отвечают : "- включат когда устранят аварию !" , Когда ? ,- "когда устранят !"

PS: проблема в том , что мы (потребители) не в силах поменять поставщика услуг . Монополия ! и это кому то нужно.
Это не спор , а настоящее положение вещей.

[Beer]

Допис від rubolov

Это неправильное видение вопроса !
Это нам всем так внушили, что мы за всё виноваты .Это брехня ! Не ведитесь на это.
.

Золотые слова!!! +10000000!

[sib]

Допис від rubolov

PS: проблема в том , что мы (потребители) не в силах поменять поставщика услуг . Монополия ! и это кому то нужно.

Только монополии при водо-электро-газоснабжении и цетрализованном отоплении избежать нельзя.
Альтернативные сети прокладывать? Нереально...
Потому и пользуются на полную катушку..

[bambu4a]

Допис від rubolov

Это неправильное видение вопроса !

Почему же неправильное? Есть придомовая территория за которую отвечает ЖЕК, есть подвалы, которые эпизодически топит. И за это отвечает ЖЕК. Горводоканал отвечает за подвод воды и это факт! Это никто не оспаривает. Однако то, что входит в придомовую территорию это обязанность ЖЕК`а. Можете поинтересоваться этим у любого ЖЕК`овского сантехника

[zag]

да шо вы ей богу ? это просто подготовка вот для вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[vvl]

Может кому пригодится...
Зашел в "Новую линию" купить немного бенза "калоша". Нарезал круги по рядам и не мог найти, думал переставили. Спросил "мальчика", грит после ТОГО случая с возгоранием растворителей, приказали убрать с полок – вынес из закромов.
Если кому надо – спрашивайте сразу, а то не найдете.

[rubolov]

Допис від bambu4a

Почему же неправильное? Есть придомовая территория за которую отвечает ЖЕК, есть подвалы, которые эпизодически топит. И за это отвечает ЖЕК. Горводоканал отвечает за подвод воды и это факт! Это никто не оспаривает. Однако то, что входит в придомовую территорию это обязанность ЖЕК`а. Можете поинтересоваться этим у любого ЖЕК`овского сантехника

Потому ! , что , изначально были --- "теплотрасы и магистральные водогоны "!
Придомовая территория ? , где она обозначена ? кем выделена в натуру на местности ? , в какие кадастровые планы занесена?
По вопросу подключения к городским комуникациям , я съел "маленькую собачку" и почти пуд соли , жизнь заставила , от получени ТУ , акту розмежування балансової належності и до подключения , сдачи трасы и проэкта и заключения договора на потребление . А ответственность потребителя , или коллективных потребителей начинается после точки учёта .
Внутри домовые сети , другой вопрос ! , не путать с внутри квартальными !

PS: если этот вопрос интересует принципиально , я дам М:500 с нанесёнными комуникациями , которые проходят в непосредственной близости от одного жилого дома (газ ,теплотраса и т.д.) , по такой логике , жильцы того дома попали на вечное обслуживание сетей которые проходят рядом ? и которыми именно они не пользуются ?
Дом находится на Оболоне.
Просто примите это и всё.
В квитанции есть графа :утримання будинку та прибудинкової території .За эти деньги должны содержаться и ремонтироваться внутри домовые сети ,уборка прилегающей территории , а подземные комуникации , проходящие в непосредственной близости от дома , имеют своего , далеко не бедного хозяина !

[bambu4a]

Допис від rubolov

В квитанции есть графа :утримання будинку та прибудинкової території .За эти деньги должны содержаться и ремонтироваться внутри домовые сети ,уборка прилегающей территории , а подземные комуникации , проходящие в непосредственной близости от дома , имеют своего , далеко не бедного хозяина !

По части плана было бы интересно. У меня дом тоже на Оболони Проспект Оболонский, дом 10-ть. Любопытно было бы глянуть.

На счёт коммуникаций не уверен, но поверю на слово

Ещё такое вот попалось на глаза. может быть кому-то будет интересно почитать [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Красный]

Из своего опыта работы с комунальными службами и ОСББ(в общей сложности 6 лет решания вопросов) - никто не передаст на баланс дома теплотрассы и другие сети, до точки четко указанной на плане сетей(т.н. размежування балансовои належности).

Более того, все услуги которые ЖЭК может включать вплату за "уртымання будынку та прибудынковойи територрии" четко прописаны в законе Украины про ЖКХ, а все что свыше- элементарно оспариваются.

[Andron]

А вот интересно... не устраивает меня этото договор, не подписал и что дальше?

[Паштет]

Допис від Andron

А вот интересно... не устраивает меня этото договор, не подписал и что дальше?

А не будут брать, отключим газ! (с)

[ась]

Допис від Andron

А вот интересно... не устраивает меня этото договор, не подписал и что дальше?

а дальше - пришла позавчера дворник забирать эти довора.. говорю, мол, несогласна подписывать, т.к. то-то и то-то, она - отдавайте договор, и Вам, получается, услуги ЖЕКа не нужны? (типа пугают, что отключат воду и т.д. и т.п.), говорю - оставьте договор, имею право на экземпляр свой - она ни в какую. В итоге договорились, что я оставляю себе договор и сама иду в ЖЕК, заполнив в приложении втором, что меня неустраивает. Но! второе приложение - акт претензии к ЖЕКу о некачественно предоставленых услугах, а не о претензиях к проекту договора. Вобщем буду писать заявление на директора ЖЕКа со ссылками на статьи, что меня не устраивает и почему отказываюсь подписывать, а так же что отключать что-либо из-за неподписания договора они не могут. Как я уже посмотрела, он подготовлен на основании типового договора, утвержденногшо постановлением Кабмина. В типовом тоже есть пункт о несанкционированном входе. НО пункт о ремонте за свой счет в квартире трубопроводов и сантехники (или как-то так, договора под рукой нет, точно не скажу) в утвержденном типовом договоре выписан как просто ремонт квартиры.

[zag]

ничего, будут носить тем кого устраивает

[ась]

Допис від zag

ничего, будут носить тем кого устраивает

самое печальное, что заставляют добиваться подписей жильцов под этими договорами ДВОРНИКОВ с угрозой увольнения, если они не соберут такие подписи. Вот их жалко - они-то при чем? за копейки трудятся, живут чуть не в подвалах, а еще вынуждены выслушивать негатив от жильцов и угрозы с разборами полетов от начальства.

[Индеец]

Допис від ась

Вот их жалко - они-то при чем? за копейки трудятся, живут чуть не в подвалах, а еще вынуждены //.

"Им нужна была земля. И совершенно не были нужны живущие на этой земле индейцы."(С)

зы. " Кстати, одно из ключевых требований при вступлении России в ВТО, – это снятие барьеров на передвижение в Россию рабочей силы из стран Азиатского-Тихоокеанского региона."(с)... с чего бы это...

[Киря]

До сраки красни маки, никто ничего не отключит и ничего никак не изменится. Сейчас на каждом углу говорят о том, что ЖЭКам оставят из коммунального хозяйцства только лифты, дератизацию и обслуживание теплосетей, в частности по Сити вчера об этом говорили. Сейчас мы переходим на новую форму управления ЖКХ. Она заключается в привлечении частных структур: либо договора со структурами будут ОСББ заключать (в чем очень заинтересованы райадминистрации), либо частные ЖЭКи (в чем заинтересованы инвесторы, строящие дома и которым ЖЭКи эти принадлежат). Что касается старых "советских" ЖЭКов - то они в данной ситуации получаются не у дел, им нужно оформить отношения с жильцами каким либо образом, иначе за что жилец платит - непонятно. Если жилец отказывается по объективным причинам - ЖЭКам ничего не останется как искать компромиссные решения. Свои "террористические" методы ЖЭК может засунуть себе в дзинтарс, ибо в случае чего любой из нас может подавать иск в суд, требовать прокурорской проверки и т.д.
Я лично никаких договоров подписывать не собираюсь, пока мне лампочку в лифте более яркую не вкрутят, не уберут бульканье воды в раковине, не приведут в порядок территорию вокруг дома и не поставят дополнительный бак для раздельного сбора мусора. На 15 подъездов в доме - только один "желтый" бак для пластика и бутылок, пошли они вон.

[TUR]

Ничего не будет, вроде.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[zag]

Допис від ась

самое печальное, что заставляют добиваться подписей жильцов под этими договорами ДВОРНИКОВ с угрозой увольнения, если они не соберут такие подписи. Вот их жалко - они-то при чем? за копейки трудятся, живут чуть не в подвалах, а еще вынуждены выслушивать негатив от жильцов и угрозы с разборами полетов от начальства.

самое печальное то, что большая половина дворников работает не официально и добиться своего права в рамках закона, для них... практически не реально

[brutus]

Напечатал в двух экземплярах, заставил расписаться в получении и поставить дату.
Дальше полный текст:

К О Н С Т И Т У Ц І Я У К Р А Ї Н И
Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла.
Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.
У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, можливий інший, встановлений законом, порядок проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду і обшуку.


ТИПОВИЙ ДОГОВІР №
про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій
12. Виконавець має право:
2) доступу, у тому числі несанкціонованого, в квартиру споживача для ліквідації аварії відповідно до встановленого законом порядку, усунення неполадок санітарно-технічного та інженерного обладнання, його встановлення і заміни, проведення технічного і профілактичного огляду;


Оскільки Договір порушує КОНСТИТУЦІЮ УКРАЇНИ, та поданий на підпис тільки в одному екземплярі, я Маргуліс Геннадій Янович відмовляюсь його (договір) підписувати. Прошу видалити з тексту положення, які ущемляють мої громадянські права, та подати на підпис у ДВОХ екземплярах. Окрім цього, вимагаю додати до Договору нормативи до «Тарифів на послуги та їх загальну вартість», які є невідємною частиною дійсного Договору.


18 травня 2011 року Геннадій Маргуліс