Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Yellosax]

Проблема в том что титан очень вязкий материал и он постоянно будет загрызать с нержавейкой, даже подкаленной. В этом плена намного лучше работает калёный бегунок из нержавейки, но он почти в два раза тяжелее титанового.

[Лясковский Александр]

Допис від Yellosax

Проблема в том что титан очень вязкий материал и он постоянно будет загрызать с нержавейкой, даже подкаленной. В этом плена намного лучше работает калёный бегунок из нержавейки, но он почти в два раза тяжелее титанового.

Я не знаю что значит подкален (расплывчатое понятие), но если твердость нерж.гарпуна 35-37 единиц и больше, а титановый бегунок анодирован то никахих загрызаний нет.Еще лучше если гарпун каленый и хромированый.Думаю одной из причин загрызаний может быть наличие острой кромки на бегунке.
Все ИМХО, но на опыте двух ружей от разных мастеров.

[RADRIGAS]

Допис від Yellosax

но он почти в два раза тяжелее титанового.

да там разница пустяковая. Проблема в расклепывании бегунка о хвостовик.

[Сергей Шишкин]

Допис від Yellosax

Проблема в том что титан очень вязкий материал и он постоянно будет загрызать с нержавейкой, даже подкаленной. В этом плена намного лучше работает калёный бегунок из нержавейки, но он почти в два раза тяжелее титанового.

Титан - вязкий???
Свинец и пищ.нерж вязкие, но титан...???
Подкалить можно только 40х13, пищевая не калится и не подкаливается. А если уж на то пошло, то сделать бегунок из 95х18 и закалить его. Но даже он не будет лучше титана работать. А что касаемо износа со временем, то даже колёса поезда стираются.

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:08 ----------

Допис від Лясковский Александр

Я не знаю что значит подкален (расплывчатое понятие), но если твердость нерж.гарпуна 35-37 единиц и больше, а титановый бегунок анодирован то никахих загрызаний нет.Еще лучше если гарпун каленый и хромированый.Думаю одной из причин загрызаний может быть наличие острой кромки на бегунке.
Все ИМХО, но на опыте двух ружей от разных мастеров.

Наличие острой кромки на бегунке - как вариант, да, может быть. Но, опытный токарь никогда не оставляет острых кромок, пока его об этом 5-ть раз не попросишь и после этого еще 5-ть раз нужно напомнить. А на счет анодировки бегунка, я что-то раньше и не слышал что их анодируют. Я когда себе делал бегунки, токарка, фрезерный, просверлил ухо и готово.
На гарпуне скорей всего механическое повреждение, которое и создало гемор.

[Snake]

Такой вот вопрос, может кто сталкивался: есть гарпун омер, каленый, к "буржуйке", проблема в том, что со временем перестал фиксироватся гарпун в поршне, вопрос собственно: как вернуть прежнюю посадку на трение не перетачивая заново хвостовик?

[Сергей Шишкин]

Допис від Snake

Такой вот вопрос, может кто сталкивался: есть гарпун омер, каленый, к "буржуйке", проблема в том, что со временем перестал фиксироватся гарпун в поршне, вопрос собственно: как вернуть прежнюю посадку на трение не перетачивая заново хвостовик?

Принцип фиксации прост, диаметр хвостовика 4мм., отверстие в поршне куда всавляется хвостовик 3.9мм, тоесть меньше на 1-у десятку. (так в моем ружье)
В твоей ситуации можно рассмотреть следующие варианты: сменить хвостовик (в буржуйках они сьёмные). Поменять поршень, или сделать проточкку на хвостовике и поставить колечко.

[bombst]

Допис від Snake

Такой вот вопрос, может кто сталкивался: есть гарпун омер, каленый, к "буржуйке", проблема в том, что со временем перестал фиксироватся гарпун в поршне, вопрос собственно: как вернуть прежнюю посадку на трение не перетачивая заново хвостовик?

просверлить отверстие в хвостовике перпиндикулярно оси ф1,5мм и вклеить туда стерженек из полиуретана. Если все сделать аккуратно, то работает очень долго.

[alex30580]

Допис від Лясковский Александр

Если со скольз.втулкой все в порядке, то проверь сам гарпун на предмет деформации, задиров и т.д. Зажав в патрон дрели гарпун через резьбовую втулку чтоб не повредить резьбу, наждачкой нетрудно вывести поверхность гарпуна до нормального состояния.

Гарпун не деформирован, ровный как стрела, но... перед хвостовиком имеются уверенные потёртости по цвету на много темнее чем остальное тело гарпуна. Явных борозд, канавок нет. Гарпун родной Кресси, явно там материал не из нержавейки, может это банальная коррозия в месте где было повышенное трение. Напрашивается вопрос - будет ли стоить шкурка вычинки с наждачкой или взять новый гарпун с нержавейки и не парить мозги ни себе ни другим. За совет с наждачкой в любом случае спасибо.

[Коротов Сергей]

Допис від Snake

Такой вот вопрос, может кто сталкивался: есть гарпун омер, каленый, к "буржуйке", проблема в том, что со временем перестал фиксироватся гарпун в поршне, вопрос собственно: как вернуть прежнюю посадку на трение не перетачивая заново хвостовик?

Ну тебе и насоветовали... я делаю проще... просто напаиваю олово и все. Олово мягкий материал, хорошо подгоняется по месту и хорошо держится. Делов - пару минут.

[Роман М]

Допис від alex30580

Гарпун не деформирован, ровный как стрела, но... перед хвостовиком имеются уверенные потёртости по цвету на много темнее чем остальное тело гарпуна. Явных борозд, канавок нет. Гарпун родной Кресси, явно там материал не из нержавейки, может это банальная коррозия в месте где было повышенное трение. Напрашивается вопрос - будет ли стоить шкурка вычинки с наждачкой или взять новый гарпун с нержавейки и не парить мозги ни себе ни другим. За совет с наждачкой в любом случае спасибо.

А, скользячка родная? Какой зазор по центровочному кольцу относительно гарпуна? если большой и охота в песчаной зоне, то происхождение царапин понятное. Ставь нормальную скользячку вместо той ерунды вместе с пружинкой, предварительно как писали выше прошкурь гарпун.

[alex30580]

Допис від Роман М

А, скользячка родная? Какой зазор по центровочному кольцу относительно гарпуна? если большой и охота в песчаной зоне, то происхождение царапин понятное. Ставь нормальную скользячку вместо той ерунды вместе с пружинкой, предварительно как писали выше прошкурь гарпун.

Ерунда была выброшена сразу и был поставлен титановый бегунок

[сидорыч]

Допис від alex30580

..... может это банальная коррозия в месте где было повышенное трение. Напрашивается вопрос - будет ли стоить шкурка вычинки с наждачкой или взять новый гарпун с нержавейки и не парить мозги ни себе ни другим...

Родной гарпун на италопневаматах оцинкован, оцинковка быстро стирается, ну и что? если он постоянно в работе и не оставляется после охоты вместе с мокрым гидриком в гараже, то он не ржавеет Ну потемнеет он..., конечно нержавеющий гламурней
Так шо бери в руки наждачку и не парь мозги

[Snake]

Допис від bombst

просверлить отверстие в хвостовике перпиндикулярно оси ф1,5мм и вклеить туда стерженек из полиуретана. Если все сделать аккуратно, то работает очень долго.

в том и дело, что гарпун каленый и просверлить отверстие - задача не из легких

[сидорыч]

Допис від Коротов Сергей

... просто напаиваю олово и все.

Вот не додумался, нужно срочно попробовать. Делал так как советует bombst, работает нормально.
П.С.Snake Что и хвостовик каленый?

[bombst]

Допис від Snake

в том и дело, что гарпун каленый и просверлить отверстие - задача не из легких

Ну так результат того стоит. У Ремизова на ружьях такие хвостовики, а олово - лишь временная мера, постепенно стирается и олово и капролон в поршне. Полеуретан очень стойкий к истиранию и не разбивает капролон, я считаю такое решение если не простым - то по крайней мере долговечным. Конечно стоит заметить, что в 4мм хвостовике зелиночного гарпуна выполнить такой узел довольно сложно, но при должном умении и инструменте дело 15мин. Удачи.

[Yellosax]

Допис від Сергей Шишкин

Титан - вязкий???
Свинец и пищ.нерж вязкие, но титан...???
Подкалить можно только 40х13, пищевая не калится и не подкаливается. А если уж на то пошло, то сделать бегунок из 95х18 и закалить его. Но даже он не будет лучше титана работать. А что касаемо износа со временем, то даже колёса поезда стираются.

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:08 ----------
.

Именно вязкий, свинец тот вообще пластилин причём тут он, так можно и за натрий вспомнить. Опять же титан бывает разный и марок у него много и отличаются они по прочности значительно. Чтоб понять что он вязкий достаточно его просверлить или нарезать в нём внутреннюю резьбу Титан тут применяют только по причине меньшего веса, меньше вес меньше энергия удара, а в случае с титаном это получается почти в два раза. А соответственно меньше вероятность расклёпа.
Понятно что пищевая нержавейка не калится, для этого есть много других маттериалов из распространённых 40х13 и 95х18 которая закаленная будет прочнее любого титана. И в паре подкаленый гарпун и закаленый бегунок 95х18 будут хорошо скользить. Титан будет хорошо работать только если это твердые сплавы типа ВТ3,ВТ6,ОТ4 и сверху анодированые. Только кто возьмётся такое сделать, стоить буде точно не мало.

[Лясковский Александр]

Допис від Сергей Шишкин

... А на счет анодировки бегунка, я что-то раньше и не слышал что их анодируют.

У меня: Мирошка - титановый бегунк анодирован; ВГ-шка - титановый бегунок анодирован; Виталикм как-то презентовал бегунок - не знаю чьих рук дело - титан, тоже анодирован.
А по поводу вязкости титана - скорее можно говорить о повышенном кооф. трения титановых деталей о детали из других сплавов.Вот для уменьшения трения титановый бегунок и анодируют, а Мирошниченко еще и хромирует каленый гарпун.

[ivshin]

Твёрдость анодированного слоя титана невысока - это больше декоративный элемент.
Коэффициент трения титана немногим меньше чем у цинка , скорее всего имеет место наклёп, на внутренней поверхности бегунка. Надо взять мерительный инструмент и проверить - всё сразу проясниться.

[Роман М]

Допис від alex30580

Ерунда была выброшена сразу и был поставлен титановый бегунок

Вот какраз и плохо-титан имеет большой коэффициэнт трения и по оцинкованой поверхности нормально трет. Надо анодировать титан чтоб уйти от этих проблем или ставь скользячку из 95х18 и кали ее, опять же зазор между гарп и кользячкой не должен быть большой. И щтоб уйти от расклепа делай гидротормоз-уйдешь от удара об скользячку и можешь ее даже не калить, расклепывать не будет. На чемпионе скользячка наверное самая легкая из всех мною виденных и без гидротормоза каленую ее расклепывало даже при закачке до 20кил.
Кстати все пневмовакумники делают скользячку из нержи на гарпуны 7мм от резинок. Были на Нетишине и сравнивали выстрел из сирано 700 ипеределаного под вакум темпеста 700. Выстрел производился вдоль поверхности воды по уходящей, стояли над стреляющим метра 3. При закачке под 35кг сирано проиграл темпесту с закачкой 23 раза в два. Понятно что не чистый эксперимент, но и на глаз разница очень разительная. Сирано опадал не вытянув 4 оборота линя, а темпест срывал катушку идя в горизонте.

[bombst]

Допис від ivshin

Твёрдость анодированного слоя титана невысока - это больше декоративный элемент.

Твердость невысока, но коэффициент трения ниже. К сожалению наизусть не помню, но в любом случае коэфициенты трения оксидов металлов ниже чем чистых металлов. К тому же оксид титана -один из найболее распространенных материалов в металлокерамической отрасли. Так что декор тут как раз не на первом месте. Тоже с хромированием. Покрыть гарпун цинковой пленкой проще, чем хромом но пара трения не та