Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[антон 345]

Допис від alko

Полагаю что их официальность Вами выдумана.

Приводить доводы не буду. А лишь предложу вам зайти в магазин официального представителя и экспортера рыболовных катушек Шимано в Украине (Ибис) и попросить у них перечень официальных сервисов Шимано в Украине. Я как покупающий у них катушку, запросил подобную информацию и вам изложил (по именно).

По мастерской "Сервис и ремонт рыболовных катушек Service & Repair fishing reels" (Киев) у меня есть только такая информация [[Ссылки только членам профсоюза. ] в которой сказано, что с весны 2014 года мастерская стала гарантийной мастерской катушек Daiwa в Украине.

Если у вас есть сомнения, вы можете к ним обратится и запросить интересующие вас документы.

[alko]

Допис від антон 345

Отвечать не буду. А лишь предложу вам зайти в магазин официального представителя и экспортера рыболовных катушек Шимано в Украине (Ибис) и попросить у них перечень официальных сервисов Шимано в Украине. Я как покупающий у них катушку, запросил подобную информацию и вам изложил (по именно).

Ну если Ибис уже _экспортер_ _Шимано_ то с официальностью тоже все, в общем, ясно.

Их "официальность" надо понимать лишь в том смысле, что выводы этих сервисов будут признаваться ИБИСом (до какой-то степени) и не более того. У меня вообще такое впечатление складывается что Вы не из этой вселенной и в Украине живете ну год-два максимум - настолько Вы не в курсе украинских реалий вообще и в рыболовном бизнесе в частности...

[Camper]

Допис від антон 345

Недавно, общался с одним представителем торговой точки, у него у самого Стелла 18 в размере 4000 для японского рынка. Его комментарий был краток: "не делал и не буду делать ТО (вообще), сезон-два половлю на запасной шпули, а при продаже обратно поставлю родную (та что с коробки упакована в заводскую пленку) и продам с описание пару пробных рыбалок, с запасной шпули смотаю шнур и тоже на продажу)".

Та чего там, тогда уж сразу обратно на витрину- новьё
Руки бы поотрывать пусть ногами ловит!

[alko]

Допис від антон 345

По мастерской "Сервис и ремонт рыболовных катушек Service & Repair fishing reels" (Киев) у меня есть только такая информация [[Ссылки только членам профсоюза. ] в которой сказано, что с весны 2014 года мастерская стала гарантийной мастерской катушек Daiwa в Украине.

Вы, похоже, читать не умеете и патологически не видите важных ньюансов. Не просто катушек Daiwa, а только тех катушек Daiwa которые куплены в "Мир рыболова". Почувствуйте разницу! Эта разница означает что сама Daiwa об этой мастерской ни сном ни духом! А просто между этой мастерской и "Мир рыболова" есть определенный договор на выполнение соответствующих работ. При этом сама Daiwa поставлять запчасти этой мастерской не обязывалась. Т.е. из чего их там будут выпиливать при необходимости и при невозможности их купить у Daiwa - непонятно. Не говоря уже о том что непонятно остался ли этот договор в силе после ребрендинга "Мир рыболова" в "Берег"...

[антон 345]

Допис від alko

Почувствуйте разницу! Эта разница означает что сама Daiwa об этой мастерской ни сном ни духом! А просто между этой мастерской и "Мир рыболова" есть определенный договор на выполнение соответствующих работ.

Предлагаю этот разговор перенести в другую ветку. Так как мой диалог тут, не в том, что бы подтвердить или опровергнуть "данное кому то некого права". Я говорю про наличие заводского брака в катушках топ сигмента, от чего это зависит, и стоит после покупки делать ТО этим катушкам, или проблема высосана из пальца, теми кто создал этот рынок услуг. Сорян, но остальные вопросы, буду оставлять за кадром.

[alko]

Допис від антон 345

или проблема высосана из пальца, теми кто создал этот рынок услуг

Если Вы еще не поняли ответа Андрона, то я процитировал настоящий ответ. А гарантий, которых Вы хотите, Вам никто из этих "сервис-центров" не даст, даже не надейтесь.

[антон 345]

Допис від alko

Если Вы еще не поняли ответа Андрона, то я процитировал настоящий ответ. А гарантий, которых Вы хотите, Вам никто из этих "сервис-центров" не даст, даже не надейтесь.

Если вы еще не поняли мне не гарантии нужны)))) Ответ Андрона я понял и "лайкнул". Но помимо этого человека есть другие. Есть такие которые просто молчат, им от разговоров тут, не горячо не холодно. Их молчание приносит им копейку, они довольны. Я хочу все это молчание вывести на чистую воду и понять с кем и как сотрудничать (где только пиар и развод). Благодаря нашему диалогу, за сутки узнал про таксиста, еще немного и узнаем про других. Кто знает, что еще всплывет про этот бизнес)))))

[дядя Митя]

Допис від антон 345

Недавно, общался с одним представителем торговой точки, у него у самого Стелла 18 в размере 4000 для японского рынка. Его комментарий был краток: "не делал и не буду делать ТО (вообще), сезон-два половлю на запасной шпули, а при продаже обратно поставлю родную (та что с коробки упакована в заводскую пленку) и продам с описание пару пробных рыбалок, с запасной шпули смотаю шнур и тоже на продажу)".

...нае...ать ближнего в кайф только поцам. А кто то бабло копил, в чем то себе отказывал ради этой Стеллы... Гнилая душа, у этого торгаша. Простите, пост не в тему, но не сдержался...

[антон 345]

Допис від дядя Митя

...нае...ать ближнего в кайф только поцам. А кто то бабло копил, в чем то себе отказывал ради этой Стеллы... Гнилая душа, у этого торгаша. Простите, пост не в тему, но не сдержался...

Я эту тему с первым ТО и потому поднял. Что знаю о подобных вещах. А другие на нее тактично намекают. Предать катушки продажный вид легко, тут особого ума не надо. И без вскрытия, понять, что и как не возможно. Только вскрытие все покажет. Особенно когда за катушку (для японского рынка) просят от 18 000 до 23 000 грн. И при этом ни чеков ни гарантий... Вот так просто по НП прислали (в 90% с интернет магазинами и...) и в случае чего знай как звали.

[Andron]

Не могу с вами не согласится

Да, уж, с Вами сложно общаться , наверное, без поллитры тут не обойтись, ибо рассказывать все нюансы местного расклада проще всего именно так Вкратце, мои мысли: 1. Что на самом деле должно признаваться браком? По моему мнению, это заводские косяки, которые могут влиять на рабочие свойства катушки. В приведенном вами примере с шайбой есть вопросы. Если этой шайбы вобще бы не было или она неправильного размера, то на работу катушки это бы не влияло вобще никак, просто бы был небольшой люфт ротора, в пределах 0,1мм (где-то сравним с рабочим люфтом подшипника). Такой люфт даже и не заметили бы 98% юзеров ,ну а на клёв он вобще не влияет Во многих моментах ситуация аналогичная. В моей практике попадались топовые катушки именно с заводским браком вследствие которого катушки выходили из строя полностью, т.е. рыбачить ими уже было невозможно. Такие моменты есть, были всегда и будут, это единичные случаи из, хз, тысяч, десятков тысяч, пусть это будет человеческий фактор. Я не считаю, что об этом нужно тут же снимать видео, выкладывать его куда только можно и поднимать кипеж 2. По поводу сервисов. Лет десять назад, мы с Игорем ИНЕ, имели желание открыть официальный сервис Шимано-Дайва в Украине, посылали письма в Японию, изучали возможности и т.д. и т.п.. Вывод окончательный - оф. сервиса в этой стране не было, нет и не будет еще не один десяток лет. Проблемы связаны с сертификацией, как сервисменов, так и мастерских, ну и, конечно, финансирование - бабла на это нужно вложить столько, что на современном этапе врядли кто сможет вложить. Причём, смысл даже не в сумме, а в целесообразности вложений. Объявить себя миссией по сервису может совершенно любой гражданин нашей страны , это ведь не запрещено . До нынешних "официалов" были другие, после нынешних еще появятся, может даже завтра, они будут плодится всё больше и больше . Никто никому не запрещает специализироваться на каком-либо бренде, вот только не стоит называть это столь громкими именами

[антон 345]

Andron вы человек знающий и владеете инфой о всех случаях, описанных этими специалистами, с якобы заводским браком в Стелах 18. Вы знаете тех, кто про это написал. Поэтому спрошу. Вы считаете, что описанные ими случаи, серьезно на работу катушки не влияют и не повлекут за собой особых дефектов других узлов катушки? И подобное можно устранить после продолжительной рыбалки, при плановом ТО? Спасибо!

[SVP]

Все должно начинаться с терминологии
Что такое брак? Это несоответствие изделия конструкторско-технологической документации на него. Любое несоответсвие, пускай даже в качестве лакокрасочного покрытия. Отсюда интересное следствие - без необходимой документации установить факт брака невозможно.Ну.. невозможно за редким исключением, типа незатянутого винта Вот как узнать, входит ли люфт главной пары в допуск или нет, не зная нормированной величины этого самого допуска?

А если брака нет, то любое годное изделие может быть улучшено. Например, регулировками и применением нештатных смазок. Или даже изменением конструкции (доп. подшипники, кнобы, противовесы для поперечной балансировки итд итп). Вот за это и платят мастерам. Платят те, кому это важно. А те, кому не важно, - не платят, и приносят катушку только тогда, когда из нее посыпалась стружка И что самое интересное - правы и те, и другие

Поэтому хороший мастер без работы не останется.. Независимо от того, официальный он сервисмен или подпольный
ЗЫ

по шайбе. Если размер упомянутой выше шайбы соответствует документации, то это конструктивная особенность катушки.. или конструктивный дефект
Если не соответствует - брак..

[Andron]

Andron вы человек знающий и владеете инфой о всех случаях, описанных этими специалистами, с якобы заводским браком в Стелах 18. Вы знаете тех, кто про это написал. Поэтому спрошу. Вы считаете, что описанные ими случаи, серьезно на работу катушки не влияют и не повлекут за собой особых дефектов других узлов катушки? И подобное можно устранить после продолжительной рыбалки, при плановом ТО? Спасибо!

Сори, у меня нет ни времени, ни желания, ни терпения смотреть "описания" большинства специалистов, честно, поэтому что-либо утверждать категорически с моей стороны было бы неправильным. Наверное, было бы корректно обсуждение каждого момента отдельно, а еще у меня есть принцип - никому не верить, пока не будет собственное мнение На сегодня я уверен лишь в одном - многое из того, о чём пытаются донести специалисты - пустое сотрясение воздуха, единственная цель которого - зачисление баллов в свой актив

[Tegeran]

Допис від SVP

... Независимо от того, официальный он сервисмен или подпольный...

[антон 345]

Парни доброе время суток. Возник вопрос, хочу с вами пpoкoнcyльтиpoвaтьcя. Есть желание, стоковую смазку в подшипниках катушки заменить на "модную/улучшенную". Лично мне, на сегодняшний день, после промывки подшипником, видится два варианта:
1) HEDGEHOG STUDIO ALCHEMY OIL MEDIUM LIGHT (Medium viscosity);
2) LIVRE LA-1 Bearing Oil.
Что думаете? Возможно у вас есть более улучшенные варианты?

[Cultik]

В безінерційних котушках OIL в підшипиках,начебто,не використовується.

[антон 345]

Допис від Cultik

В безінерційних котушках OIL в підшипиках,начебто,не використовується.

Честно не мастер. Всего лишь перфекционист, "мать его". Насколько мне известно в подшипниках (низкоскоростных узлах) используется смазка Shimano DG 06.

HEDGEHOG STUDIO предлагает свое масло ALCHEMY OIL MEDIUM LIGHT (Medium viscosity) использовать в таких узлах.



Меня еще беспокоит вопрос. Насколько важна, процедура с промывкой подшипников (в подшпульном узле, в кнобе и ролеке лесоукладывателя) от заводской смазки, что бы перейти на смазку другого бренда.

[Gennady]

Допис від антон 345

...Всего лишь перфекционист, "мать его"...

Всего лишь реальный пример из реальной жизни. Правда, не про катушки, а про автомобили. Два брата одновременно купили абсолютно одинаковые автомобили. Один - технарь- перфекционист. Второй - профан-по...ст, но дисциплинированный Первый все время «следил» за авто и «улучшал» его, чтото разбирал, чистил, апгрейдил, собирал, потом снова разбирал и т.д. Второй нх не делал, только по графику на фирменное ТО ездил, ну и если чтото ломалось. Когда через 5 лет братья решили продать свои авто, первому пришлось продать почти в 1,5 раза дешевле чем продал второй, т.к все ходуном ходило ... Ни слова не придумал

[антон 345]

Допис від Gennady

Всего лишь реальный пример из реальной жизни. Правда, не про катушки, а про автомобили. Два брата одновременно купили абсолютно одинаковые автомобили. Один - технарь- перфекционист. Второй - профан-по...ст, но дисциплинированный Первый все время «следил» за авто и «улучшал» его, чтото разбирал, чистил, апгрейдил, собирал, потом снова разбирал и т.д. Второй нх не делал, только по графику на фирменное ТО ездил, ну и если чтото ломалось. Когда через 5 лет братья решили продать свои авто, первому пришлось продать почти в 1,5 раза дешевле чем продал второй, т.к все ходуном ходило ... Ни слова не придумал

Вы правы. Изначально поставил не правильно вопрос. Постараюсь немного переформулировать. На протяжение сезона, после планового ТО катушки, есть желание самостоятельно следить (и в случае необходимости смазывать) за такими узлами катушки, подшипники кноба, подшпульного узла и ролика лесоукладывателя. Поэтому хочется подобрать универсальную смазку.

[deny1]

Допис від антон 345

Что думаете? Возможно у вас есть более улучшенные варианты?

Я прошу прощения - а чего Вы хотите добиться подобной заменой? Какие критерии успешного для Вас результата? Как померять-пощупать эти улучшения? Не проще ли ЛОВИТЬ РЫБУ, а в конце сезона отправлять катушку на ТО?
P.S. Мне это напоминает общение в теме про лодочные моторы, ветка "Масло". Только там наоборот, многие хотят залить маслецо как можно более дешевое. А на "масло от производителя" смотрят как солдат на вошь.