Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Крутой квокер
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Крутой квокер Ловля сома на квок

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.10.2017, 10:57   #361
kalinux
 
Реєстрація: 25.05.2013
Звідки Ви: Bulgaria
Дописи: 232
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 899 раз(а) в 209 сообщениях
Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
При геометрии с наклоном ручки вперёд рука в исходном положении держит эту ручку без напряжения примерно под 45 градусов.
Но пятка при этом расположена горизонтально.
Угол у пятка можно сделать любой, причем наклон рукоятки не имеет никакое значение для работа квока, а только для удобство захвата.
kalinux зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
volodya (29.10.2017), киргиз (29.10.2017), ЛЕГАС (04.11.2017)
Старий 29.10.2017, 17:00   #362
volodya
 
Аватар для volodya
 
Реєстрація: 30.07.2014
Звідки Ви: г.Воронеж.
Дописи: 36
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 257 раз(а) в 37 сообщениях
Kalinux правильно подметил... наклон ручки для удобства . Объединяем два варианта .. наклоняем ручку в перёд, для удобства . Вход в воду пятака ,делаем как во втором варианте (более острым) . И получаем ,то что доктор прописал... Валер выздоравливай!

Востаннє редагував volodya: 29.10.2017 о 17:11.
volodya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kalinux (29.10.2017), virus (30.10.2017), киргиз (29.10.2017)
Старий 30.10.2017, 11:55   #363
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.125
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
Цитата:
Допис від volodya Переглянути допис
Kalinux правильно подметил... наклон ручки для удобства . Валер выздоравливай!
С такой постановкой вопроса совершенно не согласен. Это верно только для одного типа удара, когда пятка входит почти перпендикулярно поверхности воды, как на втором рисунке у Валеры. Я называю это силовой удар. При этом движение ,разгон квока осуществляется только плечом и предплечьем . Кисть подключается только в последний момент, при выходе из воды.
Если входит как на первом рисунке то движение осуществляется предплечьем и кисть, кисть подключается вначале движения . Я называю это технический удар.
При силовом ударе угол пятки изменяется слабо max10град, при техническом ударе угол движение пятки меняется на 90 и более градусов.
Можно конечно сказать,что это кистевой и прогонистый удар, но это не совсем одном тоже.
При техническом ударе бульба имеет малый входной диаметр, который постепенно увеличивается, при силовом ударе входной диаметр большой , а дальше бульба по диаметру не изменяется.
Я говорю о диаметре потому что бульба очень быстро становиться круглой.
Sergey1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
virus (30.10.2017), киргиз (30.10.2017)
Старий 30.10.2017, 12:36   #364
Александр К
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: Бровары, работаю в Киеве
Дописи: 273
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 340 раз(а) в 102 сообщениях
[QUOTE=kalinux;1647022]наклон рукоятки не имеет никакое значение для работа квока, а только для удобство захвата
А удобство захвата, это не есть составляющая удобства работы квоком?
Александр К зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
volodya (30.10.2017)
Старий 30.10.2017, 14:14   #365
volodya
 
Аватар для volodya
 
Реєстрація: 30.07.2014
Звідки Ви: г.Воронеж.
Дописи: 36
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 257 раз(а) в 37 сообщениях
Может я что то не догнал....Сергей ,а что мешает при силовом ударе, подыграть кистью ил ли плечом,пред плечием, подать руку ,чуть в перёд.? При техн. ударе ,(пятак параллельно)бульба имеет больший диаметр. Просто, при силовом ударе,(пятак входит под углом) легче быстрее и дальше, можно растянуть бульбу.От сюда и бах. Фотки нет ,останови видео на 0,31сек. Ручка накл.,в перёд, пятак тоже подвёрнут. При той подаче, что я описал выше, силовой ил ли технический, меняется на раз два. . Думаю с ручкой прямой (картинка 2) будет сложнее.загнать пятак параллельно . [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував volodya: 30.10.2017 о 14:21.
volodya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
virus (30.10.2017), киргиз (30.10.2017)
Старий 30.10.2017, 19:08   #366
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.802
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
Я говорю о диаметре потому что бульба очень быстро становиться круглой.
Именно так. Бульба успевает скруглиться в поперечном разрезе.
На всех видео при съёмках и под водой и над водой впечатление такое, что сразу за пятачком она скругляется.

4 - копия +.jpg

Но тут возникает идея.
Похоже, при техническом ударе звук получается звонкий в результате уменьшения площади поперечного сечения бульбы.

нахил вперед - копия.jpg

То есть, при движении пятачка почти параллельно направлению его движения сразу за пятачком образуется как бы плоская бульба.
Но она быстро округляется. И диаметр круга поперечного сечения получается заметно меньше,
чем если бы движение было силовое, с поперечным расположением пятачка.
Поэтому, можно квокать обычным квоком, но с уменьшенным пятачком и эффект может быть одинаковым. Звук получится звонкий.
Но это только самые общие соображения. В реальность всё может быть иначе.
Может тембр звука будет разный.
киргиз зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (04.11.2017), Sergey1 (30.10.2017), Банда (31.10.2017)
Старий 30.10.2017, 22:29   #367
virus
 
Аватар для virus
 
Реєстрація: 21.01.2010
Звідки Ви: Кривой Рог
Дописи: 390
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 388 раз(а) в 124 сообщениях
Именно такую технику наблюдал у местных под Херсоном.С слегка овальной пяткой 40 на 45 мм .Угол ножа как у кистевого а со стороны как будто вбивают и гребут. При этом звук гулкий мощный.И кстати работает именно он на глубине 32 м. Я это к тому что пробовал за дней 5-7 даже иногда сутками сидел.Но именно этот звук работает. Частота ударов тоже играет большую роль. Частые удары даже пугают сома. С интервалом 6-7 сек.. самое то.Как бы одиночные. Это всё именно в том месте ,больше нигде такого не наблюдал.

Востаннє редагував virus: 30.10.2017 о 23:38.
virus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (04.11.2017), киргиз (30.10.2017)
Старий 31.10.2017, 00:46   #368
kalinux
 
Реєстрація: 25.05.2013
Звідки Ви: Bulgaria
Дописи: 232
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 899 раз(а) в 209 сообщениях
[QUOTE=Александр К;1647436]
Цитата:
Допис від kalinux Переглянути допис
наклон рукоятки не имеет никакое значение для работа квока, а только для удобство захвата
А удобство захвата, это не есть составляющая удобства работы квоком?
Важнее каждый раз подбирать правилный угол у пятка при заданный наклон рукоятки. А к захвату можно привык, но к неправильному углу - нет.
kalinux зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (04.11.2017), volodya (31.10.2017), Александр К (31.10.2017), Банда (31.10.2017), киргиз (31.10.2017)
Старий 01.11.2017, 11:21   #369
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.125
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
Цитата:
Допис від volodya Переглянути допис
Может я что то не догнал....Сергей ,а что мешает при силовом ударе, подыграть кистью Co[/url]
При силовом ударе кистью можно только вывести пятак из воды. Он уже идёт под 90ⁿ к поверхности воды
А при техническом ударе появляются варианты:
1.можно не делая большой угол провести короткий удар почти одной кистью получится звонкий короткий удар, который прекрасно работает в тихое утро.
2. А можно начать работать предплечьем, выставляя пятак под 90ⁿ тогда получается мощный полноценный удар.
Открой удар даёт возможность с меньшими усилиями разогнать пятак, и меньше шума произвести на входе.
Если вспомнить формулу F=ma то при силовом ударе m это масса руки ,а при техническом это масса пятока., а - ускорение одинаковые в обоих случаях
Sergey1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (04.11.2017), volodya (02.11.2017), Банда (02.11.2017), киргиз (02.11.2017)
Старий 04.11.2017, 11:49   #370
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2.511 раз(а) в 679 сообщениях
Опять повторюсь что нужно рассматривать геометрию квока в целом. При выносе в 130-140мм и наклоне ручки вперед(15-20грд.) при "среднестатистическом" (20-30грд.) угле входа пятки в воду положение кости относительно предплечья остается ровным. Что позволяет стучать без напряга и длинным прогонным и коротким кистевым ударом.
При больших выносах разумно отклонить немного назад( как не странно украсть вынос) и положение кисти останется также ровным. При этом квок не забивает руку.
Это если говорить о ровных ручках. Для квоков kalinux с изогнутыми ручками характерно выбрать хват в определенной точке. И все будет точно также.
Примером тому многие квоки, в том числе те, за которые гремят громкие фанфары, мол "идеально подобранный квок" для конкретного рыбака.
Среди сотен своих квоков идеального для себя я не нашел. Наверное по тому, что их не существует...
Про глубины вообще молчу. Вызывает только улыбку. Всему виной техника удара...
ЛЕГАС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kalinux (04.11.2017), MSV1970 (04.11.2017), Sergey1 (04.11.2017), киргиз (04.11.2017)
Старий 04.11.2017, 12:53   #371
virus
 
Аватар для virus
 
Реєстрація: 21.01.2010
Звідки Ви: Кривой Рог
Дописи: 390
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 388 раз(а) в 124 сообщениях
Цитата:
Допис від ЛЕГАС Переглянути допис
Опять повторюсь что нужно рассматривать геометрию квока в целом. При выносе в 130-140мм и наклоне ручки вперед(15-20грд.) при "среднестатистическом" (20-30грд.) угле входа пятки в воду положение кости относительно предплечья остается ровным. Что позволяет стучать без напряга и длинным прогонным и коротким кистевым ударом.
При больших выносах разумно отклонить немного назад( как не странно украсть вынос) и положение кисти останется также ровным. При этом квок не забивает руку.
Это если говорить о ровных ручках. Для квоков kalinux с изогнутыми ручками характерно выбрать хват в определенной точке. И все будет точно также.
Примером тому многие квоки, в том числе те, за которые гремят громкие фанфары, мол "идеально подобранный квок" для конкретного рыбака.
Среди сотен своих квоков идеального для себя я не нашел. Наверное по тому, что их не существует...
Про глубины вообще молчу. Вызывает только улыбку. Всему виной техника удара...
Дать бы почитать всё это местным квочатникам их под Херсона некоторые в третьем поколении . Вот уж точно улыбку им обеспеченно как минимум. Это хорошо что тебе настроение поднял.
virus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
5aurum (04.11.2017)
Старий 05.11.2017, 05:03   #372
АЛАВЕРДЫ
 
Реєстрація: 27.11.2010
Звідки Ви: г.Винница
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1.024 раз(а) в 451 сообщениях
А месяц года и температуру воды пропустили,сома интересуют любые звуки и низкие и высокие.активный сом несмотря на глубину вылетает и на мягкий типа негромкий звук .это рыбалк и она кждый день разная и утверждать что только так и никак по другому глупо.и только жопачасы и эксперементы принесут удачю.
АЛАВЕРДЫ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (05.11.2017), Банда (07.11.2017), Женя2 (07.11.2017), ЛЕГАС (05.11.2017), Шершень (08.11.2017)
Старий 27.11.2017, 18:58   #373
Alex82Dnepr
 
Аватар для Alex82Dnepr
 
Реєстрація: 25.04.2014
Звідки Ви: Новомосковск
Дописи: 130
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 283 раз(а) в 52 сообщениях
Сезон ловли сома завершен, время строгать квоки)))
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_0398.JPG (254,4 КБ, 102 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_0400.JPG (277,2 КБ, 100 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_0401.JPG (269,0 КБ, 96 переглядів)
Alex82Dnepr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (28.11.2017), Fishmannick (23.03.2018), Hotabich (28.11.2017), kalinux (27.11.2017), Ontens (08.12.2017), Sergey1 (27.11.2017), Банда (04.12.2017), ИВАНЫЧ/161 (29.11.2017), киргиз (29.11.2017)
Старий 29.11.2017, 06:09   #374
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.802
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
Цитата:
Допис від Alex82Dnepr Переглянути допис
Сезон ловли сома завершен, время строгать квоки)))
Немножко поменял ракурс, чтобы разобраться в интересной геометрии.
В нижней части ручки это почти Атановская конфигурация, то есть, ручка вертикальна по отношению к пятке.
А в верхней части - сильный наклон вперёд.
Может ошибаюсь, но вынос приличный, и потому этот квок удобней для прогонной техники.

Alex82Dnepr (2).JPG
киргиз зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex82Dnepr (16.02.2018), Sergey1 (29.11.2017)
Старий 29.11.2017, 18:20   #375
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.125
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
Немножко поменял ракурс, чтобы разобраться в интересной геометрии.
H]
Это квок с изогнутой рукояткой, что позволяет в зависимости от хвата изменить геометрию квока.
Интересный квок, но при работе требует опыта и внимания, позволяет менять музыку удара в очень широких пределах.
Sergey1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex82Dnepr (16.02.2018), киргиз (29.11.2017)
Старий 29.11.2017, 21:01   #376
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.802
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
... позволяет менять музыку удара в очень широких пределах...
Вот иллюстрации.

Alex82Dnepr (2) - копия.JPG
На этом фото показан захват в нижней части ручки. Тут кисть расположена под 45 градусов (место захвата показано жёлтой линией).
Такое наклонное положение кисти самое естественное (без напряга).
Видно, что пятак заходит в воду тоже под 45 градусов. Можно делать обычные удары : и прогоны, и кистевые.
Самыми сложными будут удары с заключительным разгоном только кистью, без поджимания пальцами. Кисть не такая быстрая как пальчики, и поэтому удары "сбиваются" при малейших изменениях положения лодки, направлении ветра и т.п. Но эти удары по звуку немного отличаются от "пальцевых".

Alex82Dnepr (3) - копия.JPG
Тут показан захват в верхней части ручки.
Кисть снова наклонная под 45 град. Но пятак исходно расположен горизонтально.
Появилась возможность прогнать его в таком положении от начала, и до конца.
Звук получается тоненький и тихий. Что-то вроде "йок".
Ещё можно сначала опустить пятак прямо вниз, а потом пальцами разогнать на выход.
Можно чередовать прогон с кистевым. Или делать удары и спереди и сзади от положения рыбачка.
Вариантов хватает. Это напоминает поиск уловистой на данный момент приманки у спиннингистов.

Востаннє редагував киргиз: 29.11.2017 о 21:10.
киргиз зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex82Dnepr (16.02.2018), Ontens (08.12.2017), Sergey1 (29.11.2017)
Старий 09.03.2018, 11:59   #377
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Реєстрація: 04.08.2012
Звідки Ви: Чернігівська область с. Кобижча
Дописи: 465
Сказал(а) спасибо: 2.279
Поблагодарили 2.293 раз(а) в 288 сообщениях
Здравствуйте

Подскажите пожалуйста , чем можно пропитать кору пробкового дерева чтобы влаги не боялась но и не было ощущения как от лака. Хочется чтобы на ощущение так и оставалась пробкой
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_20180309_104608.jpg (161,1 КБ, 90 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_20180309_104720.jpg (134,7 КБ, 65 переглядів)
5aurum зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2018, 12:30   #378
kalinux
 
Реєстрація: 25.05.2013
Звідки Ви: Bulgaria
Дописи: 232
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 899 раз(а) в 209 сообщениях
Цитата:
Допис від 5aurum Переглянути допис
Подскажите пожалуйста , чем можно пропитать кору пробкового дерева чтобы влаги не боялась но и не было ощущения как от лака. Хочется чтобы на ощущение так и оставалась пробкой
Ничего не надо делать.
kalinux зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (09.03.2018), Sergey1 (10.03.2018), киргиз (10.03.2018)
Старий 15.03.2018, 20:51   #379
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2.511 раз(а) в 679 сообщениях
Не соглашусь с многоуважаемым kalinux в плане надежности такой ручки, так как имею не малый опыт использования пробки на ручках квоков. В таком виде пробка однозначно отстанет от ножа. Не зависимо от используемого клея... Отсутствие гарды только прискорит этот процесс. На спиннингах пробка цельная по периметру, а с торцов зажата более прочными материалами. Аналогично можно сделать и на ручке квока. Но это уже две большие разницы, как говорят в Одессе...
ЛЕГАС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.03.2018, 21:26   #380
kalinux
 
Реєстрація: 25.05.2013
Звідки Ви: Bulgaria
Дописи: 232
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 899 раз(а) в 209 сообщениях
Вопрос был не о надеждность, а о влагостойкост и тактильность.

Если говорим о надеждность то однозначно сквозный монтаж на два гарда и разклеп. И клея можно обойтись.

Накладный монтаж (как в том случае) для мягкая пробка неподходящий. Даже если щифты поставить.
kalinux зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua