НДНД Навигатор vs Энерджи

[БЕРКУТ]

НДНД это конечно замечательно,но вот какая лучше?
Здесь будем обсуждать Энерджи и Навигатор.
Может еще какая лодка с НДНД приблудится.Будем рады.

Пункты,по которым сравниваем.
1)Размеры: Внутр/наружн/ d баллон./высота банки.
2) вес шкуры лодки(просто вес ПВХ с сумкой)
3) вес лодки с комплектующими(банки и.т.д)
4)Размер в свернутом состоянии.
5)минимальная скорость лодки когда она сваливается с глисса.
6) скорость под максимально рекомендованным мотором и скорость под самыми популярными моторами(6лс,9.8лс, 15лс по возможности)
7) максимальная и скорость в 2/3 3/4 газа с максимальной загрузкой под мощность мотора (мощность*30) вес=лодка+мотор+ГСМ+пассажиры
8) поведение лодки с 1 человеком (скорость, управляемость, кобра, дельфин) (приветствуется видео)
9) качество изготовления и оценка гарантийного обслуживания

[dddnew]

Допис від rubolov

По сравнительному видео, по ссылке от Кактуса, то что совсем бросается в глаза, это :
1). Или на сидушке, или на полу. А то как то пытаются мелочами подвести к определённому кем то выводу. Там расстояние от пола до сидушки маленькое, а там вообще без сидушки садимся на дно(пол).

Ответ на ваше видео

[милка 1970]

Допис від KAKTYS

Разница в цене между Навигатором 360 НДНД и 350 Энерджи 3600грн, о каких 200уе вообще речь? А если заказть 350 у Навигатора то подозреваю что разница будет в пределах 2000грн + коврик в подарок.

У знакомого Навигатор 360,если в лодке один под Т9.8 35км,но если на рыбалку вдвоем(80+80+40) на глисс никак.Эта же лодка но мотор ямаха 15 2т загрузка 200 скорость 32 км.

[vova lan]

Допис від милка 1970

У знакомого Навигатор 360,если в лодке один под Т9.8 35км,но если на рыбалку вдвоем(80+80+40) на глисс никак.Эта же лодка но мотор ямаха 15 2т загрузка 200 скорость 32 км.

Всем привет, весело тут у вас ., теперь по теме, игрался с реданами, всё настроил под себя, поведение лодки нравится, буду на воде, сниму видео. Но это будет позже, сейчас жарковато на лодке, выезжаем с берега посидеть с фидером в тенёчке...
Замерял скорость в процессе настройки реданов, так вот, под 8 кой в одного 32 стабильно было, сейчас после настройки по ощущениям пару км. прибавила, но не замерял. Если что, видео могу порыться, найти.

[vova lan]

Допис від Oldmen_a

не знаю - комедия или драма..

20.04.2017, 16:18 3.5 НДНД Когда увидел 3.5 собранную НДНД, выбор стал очевиден в её пользу.
24.04.2017, 14:09 В суботу забрал свою лодочку, уже не терпится на воду.
10.05.2017, 21:11 вот и мне понадобилась настройка, лодку отвёз сегодня ... попросили подвезти мотор для более точной настройки
14.05.2017, 17:36 ENERGY 350 просто нет слов...
21.05.2017, 17:58 Поплыла таки...

Володя достаточно объективно все описал, и ему переклеили все действительно оперативно, но месяц, месяц гребли, учитывая что лодка местная, киевская

Да я никуда не спешил, потому долго и вышло от части. В рабочие дни завёз, к выходным забрал. И так если не ошибаюсь два раза

[милка 1970]

В теме енерджи фото лодки 350+мерк5 идет 29,интересно посмотреть,как покажет себя навигатор 350 под этим мотором.Было бы не плохое сравнение.Для большинства мотор 5-6 самый распространенный на начальном этапе становления водномоторника.

[hippo]

Допис від милка 1970

В теме енерджи фото лодки 350+мерк5 идет 29,интересно посмотреть,как покажет себя навигатор 350 под этим мотором.Было бы не плохое сравнение.Для большинства мотор 5-6 самый распространенный на начальном этапе становления водномоторника.

Запишу когда 5-ка под руку попадётся,хотя как сравнивать,вернее при каких условиях?Энерджи практически плоскодонка,при штиле она должна быть чуть шустрее\хотя те две Энерджи что я пробовал шустрее не были\,в волну и ветер и в повороте она проиграет по всем параметрам сильнокилеватому Навигатору.Я хожу на Аир 350,без малейшей носовой загрузки под 15-кой,и баком сзади в ветер до 6 м.с.,хожу в полный газ,на Энерджи это просто не возможно,на уровне конструкции лодки.Это абсолютно разные лодки,а их упрямо хотят сравнить.Чуть выше,когда обсуждалась дильфинирование Энерджи,была интересная версия что там киль плохо накачан,хотя дельфинировать она начала не у меня,а у хозяина лодки,и так пол года.Ну Бог с ним не накачан,так не накачан.Решил я в эти выходные свой Аир не докачать,и не просто не докачать,а накачать на 30 процентоа,дно 0.09,а баллоны 0.08.Плюс мотор не 8-ка как у Энерджи,и с грузом 15-20 кг спереди,а 15-ка,и весь груз сзади.Так вот накачаная на 30 процентов от нормы,с гораздо более тяжёлой и не оптимальной загрузкой,Навигатор Аир не дельфинирует.Сижу и думаю,видио о этом, будет с моей стороны дискредитацией лодок Энерджи?

[dddnew]

Допис від hippo

Сижу и думаю,видио о этом, будет с моей стороны дискредитацией лодок Энерджи?

Кто про что, а вшивый про баню... Ваши выпады в сторону конкурента, по меньшей мере неэтичны, а по сути противозаконны в любой цивилизованной стране (к которой я надеюсь мы стремимся), можете хоть в цирк на воде устроить, но без упоминаний конкурента...

Я хожу на Аир 350,без малейшей носовой загрузки под 15-кой,и баком сзади в ветер до 6 м.с.,хожу в полный газ,на Энерджи это просто не возможно,на уровне конструкции лодки

срочно продаю свою лодку и покупаю Аир 350

[hippo]

Допис від dddnew

Кто про что, а вшивый про баню... Ваши выпады в сторону конкурента, по меньшей мере неэтичны, а по сути противозаконны в любой цивилизованной стране (к которой я надеюсь мы стремимся), можете хоть в цирк на воде устроить, но без упоминаний конкурента...




срочно продаю свою лодку и покупаю Аир 350

Странно,а я было подумал что эта тема создана для сравнения лодок НДНД Энерджи и Навигатор?Как тут название не упоминать?Чем то начинает напоминать оскорбление чувств верующих в соседней стране,хотя на мой взгляд эти верующие уже сами ищут,чем бы это сегодня оскорбится.По поводу ветра,посмотрите внимательно это. Посмотрите развесовку,угол подьёма мотора,он максимальный,худший для движения лодки,особенно в таких условиях,просто провоцирующий дельфин.Лобовой достаточно свежий ветер,волна так себе,ветер с берега и разогнать не успел,хотя и не малая, начинает появляться барашка,а лодка как по рельсам.[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[dddnew]

На вашем видео смотреть не на что а рассказывать что конкурент не пойдет в таких же условиях - вызывает разве что смех...

Допис від hippo

Посмотрите развесовку,угол подьёма мотора,он максимальный,худший для движения лодки,особенно в таких условиях,просто провоцирующий дельфин.

По поводу предложения цирка, вы меня опередили

Допис від hippo

Чем то начинает напоминать оскорбление чувств верующих в соседней стране,хотя на мой взгляд эти верующие уже сами ищут,чем бы это сегодня оскорбится.

Смею вас огорчить, я не свидетель секты Энерджи, я ее Пророк в этой стране - не верите, поднимите форум за последние 7 лет. Но это не отменяет мое восхищение лодками Навигатор Эйр. Но ваша навязчивое и некорректное продвижение товара мне мягко говоря противно... Сегодня вы окончательно, на мой взгляд, растеряли остатки уважения.

[БЕРКУТ]

Допис від dddnew

Но ваша навязчивое и некорректное продвижение товара мне мягко говоря противно... Сегодня вы окончательно, на мой взгляд, растеряли остатки уважения.

Это чего вдруг такая реакция?
Всегда тестировали любой товар и выкладывали на всеобщее обозрение в сми.И,если вылазили какие то косяки и недоработки,народ узнавал об этом.
Ничего плохого здесь нет.
Тема для сравнения этих двух компаний.И,если Навигатор "из коробки" в состоянии "сел и поехал",то Энерджи в состоянии "лотерея".
Одна нормальная,другая требует "доработки напильником".
Если адептам и пророкам Энерджи это не нравится,это их проблемы.
Кто то готов немного рискнуть и сэкономить маленько денег.Нормальный вариант.Почему бы и нет?
Попалась нормальная-катайся и радуйся.
Тем более,если не напряжно ,в случае чего,свозить лодку на доработку.Федор в этом никому не отказал.

Кому то этот головняк и нх не нужен.Больше нервов,чем экономии.Особенно людям не из Киева мудохаться с пересылками.Возможно и не один раз.
Я не являюсь приверженцем ни одной из компаний.Есть у меня и Колибри и Навигатор и хенд мейд ,сделанная по моим хотелкам.
Все под определенные условия.
И НДНД мне сейчас абсолютно не нужна.Даже за пол цены.
Но я с интересом наблюдаю за развитием событий.

Ту hippo.
Пару малюсеньких замечаний.
Есть такое понятие "оверквотинг".Пожалуйста,удаляйте часть цитируемого сообщения.Не посты,а простыни получаются.Мне некогда редактировать и вообще,это нарушение правил форума.
Слово видЕо пишется так.

[dddnew]

Беркут, да в том и вопрос, что не идет сравнение и тестирование, а идет обливание грязью со стороны представителя компании Навигатор конкурента.
Тест это когда взяли две лодки одного класса ( одинаковая длинна, диаметр баллона, килеватость, строение днища ) и пошли их катать под разными моторами в одинаковых условиях а по факту Сравнивают фактически одну модель (три вариации) Навигатора со всем спектром лодок Энерджи судя по одной или двух экземпляров заинтересованным лицом WTF?!!

Допис від БЕРКУТ

Одна нормальная,другая требует "доработки напильником".
Кто то готов немного рискнуть и сэкономить маленько денег.Нормальный вариант.Почему бы и нет?
Попалась нормальная-катайся и радуйся.

Весьма поверхностное суждение, которое может сложится благодаря деятельности доброжелателей . Заказал базовый продукт - вопросов нет как правило, извратился при заказе (изменил длинну, ширину базовой) - иногда требуется доводка.

О законности и этичности действий hippo я писал выше.

[dddnew]

ЗЫ: Смотрел много видео Навигатора на ютубе, видел много интересного в немногочисленных коментах, но писать об том что сам не пробовал не буду!!!

[милка 1970]

Я тоже когда-то делал замечание по поводу восхваление лодок енерджи в каждой теме,на что нарвался на хамство.Но я это делал только для того,что бы была здравая конкуренция.Сегодня напишу в защиту другой стороны.Ездим на рыбалку с товарищем на лодке навигатор 360 нднд,так вот она с коробки вообще не ехала,он сам возил на переделку в Киев(160км),там ему подшаминили,а она и не едет.С одним в пустой лодке да,но стоит подгрузить и все,как будто якорь привязали.Просто много людей не пишут о своих проблемах с лодками.

[KAKTYS]

Допис від милка 1970

Я тоже когда-то делал замечание по поводу восхваление лодок енерджи в каждой теме,на что нарвался на хамство.Но я это делал только для того,что бы была здравая конкуренция.Сегодня напишу в защиту другой стороны.Ездим на рыбалку с товарищем на лодке навигатор 360 нднд,так вот она с коробки вообще не ехала,он сам возил на переделку в Киев(160км),там ему подшаминили,а она и не едет.С одним в пустой лодке да,но стоит подгрузить и все,как будто якорь привязали.Просто много людей не пишут о своих проблемах с лодками.

А зачем он сам возил лодку? ( не ищет легких путей?)
Вот Вашему товарищу один раз исправили лодку не до конца и что дальше? Он смирился?Лодки Энерджи и по 3-4 раза переделывают пока не добиваются результата .
Или Вашему товарищу один раз переделали и второй раз отказали что то менять?

[БЕРКУТ]

Допис від dddnew

Беркут, да в том и вопрос, что не идет сравнение и тестирование, а идет обливание грязью со стороны представителя компании Навигатор конкурента.
Тест это когда взяли две лодки одного класса ( одинаковая длинна, диаметр баллона, килеватость, строение днища ) и пошли их катать под разными моторами в одинаковых условиях а по факту Сравнивают фактически одну модель (три вариации) Навигатора со всем спектром лодок Энерджи судя по одной или двух экземпляров заинтересованным лицом WTF?!!

Весьма поверхностное суждение, которое может сложится благодаря деятельности доброжелателей . Заказал базовый продукт - вопросов нет как правило, извратился при заказе (изменил длинну, ширину базовой) - иногда требуется доводка.

О законности и этичности действий hippo я писал выше.

Эти лодки одинаковы по концепции(НДНД).Килеватость,диаметр баллона-это фишки разработчиков.Они так посчитали нужным сделать.
На тест приглашали.Я лично приглашал всех интересующихся.Что то ажиотажа не наблюдалось.Одни заняты,другим пх.На форуме разглагольствовать,так все умные,а как до дела,так вдруг большинство оказалось "диванными специалистами"Это не к Вам,это в общем,по итогам кипиша на счет "а давайте устроим тест".

И кстати,вопрос к hippo:у того двухметрового товарища лодка стандартная была,или с какими то изменениями?

Допис від милка 1970

Я тоже когда-то делал замечание по поводу восхваление лодок енерджи в каждой теме,на что нарвался на хамство.Но я это делал только для того,что бы была здравая конкуренция.Сегодня напишу в защиту другой стороны.Ездим на рыбалку с товарищем на лодке навигатор 360 нднд,так вот она с коробки вообще не ехала,он сам возил на переделку в Киев(160км),там ему подшаминили,а она и не едет.С одним в пустой лодке да,но стоит подгрузить и все,как будто якорь привязали.Просто много людей не пишут о своих проблемах с лодками.

Ну проблему то нашли?Где косяк?Почему не едет?
Здесь не в конкуренции дело.Хочется знать в чем проблема.
Делитесь мыслями.

[милка 1970]

Возил лодку вместе с мотором,что бы под не подстроили.На табличке написано мотор 20 л.с,повесили 15 ямаху 2т а там такие прохваты на любой дырке мама не горюй.Вот он и повез вместе с мотором,подрезали на 2см транец прохваты исчезли на 1 и 2 дырке,дальше есть.Просил еще что то сделать сказали позже,много заказов(со слов товарища).На тохе 9.8 вдвоем с вещами(220кг) на глисс никак.Плюнул купил Азимут.Вот где действительно с коробки едет,я просто в шоке от ходовых качеств,да и качества лодки.

[dddnew]

Допис від милка 1970

Возил лодку вместе с мотором,что бы под не подстроили.На табличке написано мотор 20 л.с,повесили 15 ямаху 2т а там такие прохваты на любой дырке мама не горюй.Вот он и повез вместе с мотором,подрезали на 2см транец прохваты исчезли на 1 и 2 дырке,дальше есть.Просил еще что то сделать сказали позже,много заказов(со слов товарища).На тохе 9.8 вдвоем с вещами(220кг) на глисс никак.Плюнул купил Азимут.Вот где действительно с коробки едет,я просто в шоке от ходовых качеств,да и качества лодки.

Вот вам и большая килеватость боком вылезла... У азимута килеватость поменьше навигатора, это так на глаз по картинкам.

[dddnew]

Допис від БЕРКУТ

Эти лодки одинаковы по концепции(НДНД).Килеватость,диаметр баллона-это фишки разработчиков.Они так посчитали нужным сделать.

А эти концепции куда?

[БЕРКУТ]

Допис від dddnew

А эти концепции куда?

Ну это совсем другая история.Вообще другая.Вы бы еще тримаран показалиВсе равно что Камаз с трактором сравнивать.

[dddnew]

Допис від БЕРКУТ

Вообще другая.Вы бы еще тримаран показали

А это, как раз и есть тримаран, не многобалонка и не скеги, это нднд - так производитель захотел

[[Ссылки только членам профсоюза. ]