ОБЩАЛКА (архив 2015)

[симон]

Для Квакин.Есть люди в ПС,давай подробную инфо,я им донесу,боюсь что про такие дела могут и не знать.Настоящий ПС тут на передке

[Саня ZP,UA]

Допис від vvl

....
пс: и как быть с украинскими националистами, которые встречали фашистов с хлебом-солью и т.д. и т.п.

так же, как и с этим парадом [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Dohtur78]

Допис від vvl

т.е. дедовы и бубушкины награды, грамоты, мои совковые денюшки в заначке и многое другое теперь в запрете? имхо бред ...

Не переймайся,бо це дійсно давним-давно потрібно було зробити ! Заборонили комуністичну символіку всього лиш,ніхто не заважає шанобливо ставитися до ветеранів.
Для прикладу ... Мій покійний дідусь Шмігель Іван Іванович,ветеран війни 1941-1945 рр.,інвалід першої групи (ногу війна забрала під Кьонізберґом),воював з боку срср,отримавши багато нагород,ці "амулети" майже не вдягав,лишень брав із собою,коли їхав в "райсовбез" якісь там документи робити,чи тоді,коли за черговим "Запорожцем",які йому давали безкоштовно раз в сім років,їхав.
В той же час,він люто ненавидів совітську владу,комуняків,проклинав їх "на чому світ стоїть" і чомусь завжди з повагою відгукувався про німців,проти яких воював. Зокрема про їхнє виховання,дисципліну та поведінку.

[Саня ZP,UA]

кто там за "вести" переживал ?!?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[vvl]

Допис від Dohtur78

Не переймайся,бо це дійсно давним-давно потрібно було зробити !

У нас що в державі інших проблем немає? Чи від цього закону дороги стануть рівнішими, зарплати більшими, а ціни меньшими?
пс: все, рота закрив

[Freshman]

[1968]

Допис від Dohtur78

Не переймайся,бо це дійсно давним-давно потрібно було зробити ! Заборонили комуністичну символіку всього лиш,ніхто не заважає шанобливо ставитися до ветеранів.

Який сенс приймати Закон,що вже першого та 9 травня не буде виконуватись, та ще й ким - людьми похилого віку та хворими на голову. Їх що оштрафують усіх? Верховна Рада повелась на чергову провокацію одного з авторів Закону. Замість того щоб зробити так, щоб люди самі тримались подалі від тих символів, їх просто заборонили...та ще й кошти які потрібні на всі ці перейменування - хтось рахував взагалі?

[EDVIN]

Допис від Саня ZP,UA

кто там за "вести" переживал ?!?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А что, реанимобиль по другому использовать нельзя? или это самое оптимальное его применение, как перевозка макулатуры?

[Mazay]

Допис від 1968

Який сенс приймати Закон,що вже першого та 9 травня не буде виконуватись, та ще й ким - людьми похилого віку та хворими на голову. Їх що оштрафують усіх? Верховна Рада повелась на чергову провокацію одного з авторів Закону. Замість того щоб зробити так, щоб люди самі тримались подалі від тих символів, їх просто заборонили...та ще й кошти які потрібні на всі ці перейменування - хтось рахував взагалі?

+1
В сети как то пролетала инфа что пуйло готовит к 9мая сюрприз.Чем вам не повод с таким законом. Найдется пару десятков "молодикiв в балаклавах" с криками долой комуняк и айда срывать ленточки да ордена. Готовая провокация.ИМХО

[Alex_m]

Допис від 1968

Який сенс приймати Закон,що вже першого та 9 травня не буде виконуватись, та ще й ким - людьми похилого віку та хворими на голову. Їх що оштрафують усіх? Верховна Рада повелась на чергову провокацію одного з авторів Закону. Замість того щоб зробити так, щоб люди самі тримались подалі від тих символів, їх просто заборонили...та ще й кошти які потрібні на всі ці перейменування - хтось рахував взагалі?

Закон из серии, как бы нужных, но в то же время и провокативный, который могут использовать провокаторы в своих целях. Ну и просто "горячие борцы с кровавым прошлым", особо если их "заведут" провокаторы.
Скромненько так - по всей Украине множество памятников и мемориалов времен и Второй мировой и мемориалов, с ней связанных. Памятники на месте захоронений и братских могил, на площадях в городах и по селам. Атрибутика и исполнение от простой пирамидки со звездой до ростовых и поболее памятников, ну сами везде видите. На кладбищах масса звезд на памятниках и плитах, особенно у ветеранов и партийных функционеров.
Таки да, запрещенная символика и можно "разогреть" народ на ее "зачистку", или просто поднять провокационный бардак на эту тему.

ґ) зображення, пам’ятники, пам’ятні знаки, написи, присвячені особам, які обіймали керівні посади у комуністичній партії, починаючи з посад секретаря районного комітету і вище, особам, які обіймали керівні посади у вищих органах влади та управління СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік, органах влади та управління областей, міст республіканського підпорядкування, працівникам радянських органів державної безпеки будь-якого рівня;

в) прапори, символи, зображення або інша атрибутика, в яких відтворюється поєднання серпа та молота; серпа, молота та п’ятикутної зірки; плугу (рала), молота та п’ятикутної зірки;

При этом "забыв", "умолчав" что памятники на кладбищах и "за винятком пам’ятників та пам’ятних знаків, пов’язаних з опором та вигнанням нацистських окупантів з України" неприкосновенны ...

3. Заборона не поширюється на використання символіки комуністичного тоталітарного режиму, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму в експозиціях музеїв, тематичних виставках, наукових, навчальних посібниках, підручниках та інших матеріалах освітнього і наукового характеру (за умови, що це не призводить до заперечення злочинного характеру комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 рр., злочинного характеру націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму), під час наукових досліджень та поширення їх результатів у не заборонений законодавством України спосіб, на надгробках, пам’ятниках та пам’ятних знаках, розташованих на території кладовищ (цвинтарів), під час викладення або реконструкції (у т.ч. історичної) історичних подій, а також на колекціонування цієї символіки.

д) зображення, пам’ятники, пам’ятні знаки, написи, присвячені подіям, пов’язаним з діяльністю комуністичної партії, встановленням на території України або у окремих адміністративно-територіальних одиницях радянської влади, боротьбою проти учасників боротьби за незалежність України у ХХ столітті (за винятком пам’ятників та пам’ятних знаків, пов’язаних з опором та вигнанням нацистських окупантів з України або з розвитком української науки та культури);

Поэтому, раз уж приняли такой Закон, то доведите до последнего участкового что кладбища и места захоронения воинов, памятные знаки о тех событиях - НЕПРИКОСНОВЕННЫ и охраняются законом. Иначе такой закон только на руку паРашским кисклевым и его команде.

Потом, приняли определение

Радянські органи державної безпеки – Всеросійська надзвичайна комісія по боротьбі з контрреволюцією і саботажем; Всеукраїнська надзвичайна комісія для боротьби з контрреволюцією, спекуляцією, саботажем та службовими злочинами; Державне політичне управління; Об’єднане державне політичне управління; Народний комісаріат внутрішніх справ; Народний комісаріат державної безпеки; Міністерство державної безпеки; Комітет державної безпеки, їхні територіальні, функціональні, структурні підрозділи, а також безпосередньо підпорядковані цим органам бойові загони, охорона (варта), війська або спеціальні частини.

Символіка комуністичного тоталітарного режиму – включає:

е) назви областей, районів, населених пунктів, районів в містах, скверів, бульварів, вулиць, провулків, узвозів, проїздів, проспектів, площ, майданів, набережних, мостів, інших об’єктів топоніміки населених пунктів, підприємств, установ, організацій, у яких використані імена або псевдоніми осіб, які обіймали керівні посади у комуністичній партії, починаючи з посад секретаря районного комітету і вище, вищих органах влади та управління СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік, працювали у радянських органах державної безпеки, назви СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік та похідні від них, а також назви, пов’язані з діяльністю комуністичної партії (включаючи партійні з’їзди), річницями Жовтневого перевороту 25 жовтня (7 листопада) 1917 року, встановленням на території України або у окремих адміністративно-територіальних одиницях радянської влади, боротьбою проти учасників боротьби за незалежність України у ХХ столітті

Таки да, в конце написано

(за винятком назв, пов’язаних з опором та вигнанням нацистських окупантів з України або з розвитком української науки та культури);

Но, о исключениях провокатор может и умолчать, призывая снести памятник со звездой на месте захоронения "комунистических чекистов и нквдистов", а это можеть быть что-угодно, от памятного знака на месте последнего боя пограничной заставы, как в нашем городе, до могил тех самых пограничников на окраине города. Урочище Герое-десантников в районе и памятный знак на месте боя ... Множество таких "горячих точек " на земле Украинской и нельзя допустить чтобы провокаторы использовали их в своих целях ... Особенно, учитывая приближение 9 мая и усиленное внимание в эту дату к местам с "символикой".
Поєтому, повторюсь, приняли закон, так дополнительно "накачайте" правоохранительные органы на тему что есть "символика" а что есть уважение и память. Иначе опять будет как с "запретом российского яязыка"
И, кстати, если зацеплена тема "проклятого коммунистического наследия" и праздников. Ну, о 23 февраля уже высказывались ...
Еще есть День пограничника , а они ж, как не крути, наследники отой самой ЧК, ВЧК,ГПУ-ОГПУ,НКВД, Смерш и прочея КГБдейка и прочея -"Радянські органи державної безпеки", и шо теперь ?
Или день ВДВ ( ну, таки да, отметились "береты" во многих республиках бывшего СССРа и не только, по приказу "высших сил", в делах теперь признаваемых не совсем законных а порой и даже преступных местами ), да и сейчас паРашские ВДВшные немало горя Украине несут, а они, как не крути, тоже, небось, день ВДВ празднуют ? Или как ?)
Не, я конечно понимаю, что могу реально, и заслужено причем, отхватить за такие написания-высказывания от настоящих "беретов", но слов и событий из истории не выбросить. Приказ есть приказ, его выполняешь, а потом обжалуешь. И все ... И ты уже в грязи по уши Не, есть упоминание что преступный приказ можно не выполнять, но тут уж прокурору-судье решать, что преступно а шо нет ?
Расписался, однако ...
Смысл в чем всей писанины, кому лень все читать было. Перед тем как что-либо запрещать-вводить, нужно думать о последствиях. И, чтобы был минимум вредных последствий, "горячие места" нужно прописывать особо внимательно, с "накачкой" исполнителей, призванных контролировать исполнение всех постанов и законов этих.
Что не вышло как борьба с воробьями в Китае - хотели как лучше, а вышло как всегда

В документе по радиационой безопасности есть три основных принципа :
Радиационная безопасность и радиационная защита строятся на основании следующих основных принципов (ALARA):
1) любая практическая деятельность, сопровождающаяся облучением людей, не должна осуществляться, если она не приносит большей пользы облучаемым лицам или обществу в целом по сравнению с вредом, который она причиняет (принцип оправданности);
2) уровни облучения от всех, подпадающих под регулирование, видов практической деятельности не должны превышать установленные пределы доз (принцип непревышения);
3) уровни индивидуальных доз и/или количество облучаемых лиц по отношению к каждому источнику излучения должны быть настолько низкими, насколько это может быть достигнуто с учетом экономических и социальных факторов (принцип оптимизации).

Мне кажется, эти принципы применимы и в любом законотворчестве, особенно пункты 1 и 3, только слегка измененные :
1) любая практическая деятельность не должна осуществляться, если она не приносит большей пользы лицам или обществу в целом по сравнению с вредом, который она причиняет (принцип оправданности);
3) вред от такой деятельности должен быть настолько минимален, насколько это может быть достигнуто с учетом экономических и социальных факторов (принцип оптимизации).

Хотя, первый и третий пункт что в прямом виде что измененный, это троянский конь, потому как плюс и минус от какой либо деятельности субьективен и может менять в зависимости как от временных параметров так и от политической конкьюктуры ( блин, словечко ввернул, самому бы понять чего оно толком значит).

[iva]

Допис від vvl

....пс: опять же вопрос - как быть с ветеранами, которые выйдут 9 мая увешанные наградами с этими символиками? кароче...

З чого Ви взяли, що це ветерани . Від вчорашнього дня це "штатні співробітники репресивних органів". Ця норма прописана у прийнятому вчора Законі уважно читайте ст. 2-3 [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Більшої наруги над ветеранами до 70 річчя Перемоги мабуть ще ніхто не зробив.

[Alex_m]

Допис від iva

З чого Ви взяли, що це ветерани . Від вчорашнього дня це "штатні співробітники репресивних органів". Ця норма прописана у прийнятому вчора Законі уважно читайте ст. 2-3 [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Більшої наруги над ветеранами до 70 річчя Перемоги мабуть ще ніхто не зробив.

та тут не только о ветеранах Второй мировой, тут намного больше круг охвачено, смотря как прочитать

які діяли на території України у період з 1917 по 1991 рік;[/COLOR] застосовували засоби і методи державного примусу та терору стосовно конкретних осіб або груп осіб

потому как если читать "Діяли і застосовували", то это одно, а если лодько "діяли", то тут судьи и МВД с внутренними войсками и погранцами конкретно попали Заодно с войсками правительственной связи , а эти каким боком то ?

Допис від iva

5) репресивні органи — визначені цим Законом органи комуністичного тоталітарного режиму, які діяли на території України у період з 1917 по 1991 рік; застосовували засоби і методи державного примусу та терору стосовно конкретних осіб або груп осіб з політичних, соціальних, класових, національних, релігійних або інших мотивів; діяльність яких характеризувалася численними порушеннями прав людини;

Стаття 3. Репресивні органи
1. У цьому Законі під репресивними органами розуміються:

1) Верховний Суд; Верховний касаційний суд; , Головне розвідувальне управління Генерального штабу Збройних сил); Міністерство внутрішніх справ; ; Міністерство юстиції; прокуратура Верховного Суду; прокуратура (Генеральна прокуратура, Державна прокуратура); народні суди; губернські, окружні, обласні суди; революційні, військові трибунали;
( перечень сокращен, просто выбрал самое интересное, с моей колокольни то )
2) територіальні, функціональні, структурні підрозділи органів, зазначених у пункті 1 частини першої цієї статті, а також безпосередньо підпорядковані цим органам бойові загони, конвойна охорона (варта, конвойна варта, конвойні війська), війська (війська внутрішньої служби (охорони), внутрішні війська), прикордонна охорона (війська), війська урядового зв’язку, інженерно-будівельні та спеціальні частини;

Милиция, судьи и масса народу, работавших в "структурах" с 1917 по 1991 год
Тут к этому документу нужно тонны пояснительных записок писать

[Валерий ua]

Не хочу встрявать в дискуссию,ввиду её бесперспективности,но для себя сделал вывод - октябрят ещё хватает

[Dark]

Думал фейк, Но Мочанов уже отписался в фейбуке. Он сыязывался с командиром 93 тот сказал идет плановая перегруппировка. Но дыма, как известно без огня не бывает.

[Евгений Кравченко]

.Есть люди в ПС,давай подробную инфо,я им донесу,боюсь что про такие дела могут и не знать.Настоящий ПС тут на передке

А как определить настоящий правый сектор? По тому что он на передке ? Так они (многие из них) успевают везде И часто на передке не ради защиты .. Ярош сам допустил такое в своем подразделении и сам просто обязан навести порядок ,но ...........
Все бока нашего подразделения на 99 % из за того же ПС который есть в составе ......
Так что я бы сейчас термин ПС не употреблял, он на сегодня больше негативный и это все больше понимают даже сами бойцы (реальные нормальные) и всячески ищут возможность сменить место службы ( подразделение)

[Oleg27]

Допис від Dark

Думал фейк, Но Мочанов уже отписался в фейбуке. Он сыязывался с командиром 93 тот сказал идет плановая перегруппировка. Но дыма, как известно без огня не бывает.

полный пиз,,,ец

[Plagus]

Допис від Oleg27

полный пиз,,,ец

Опять по сети разогнали бла-бла-бла- знает что

Алексей Мочанов
1 ч. ·
В сети появилась инфа, что 93 на броне окружили штаб ОУН в Песках и требуют сдаться. Я охренел.
Набрал Микаца, комбрига 93 механизированой бригады. Михалыч сейчас на месте и прокомментировал ситуацию так:
"Проблем никаких нет.
Мы перегруппировываемся и занимаем новые позиции здесь же, в рамках тактического и стратегического взаимодействия Вооружённых Сил Украины и Добровольческих батальонов. Часть бойцов перейдёт в ВСУ, кто-то в МВД, остальное - не моя компетенция. Не надо делать сенсацию и поднимать шум там, где для этого нет никакой почвы и никакого повода.
Мы с ОУН и ДУК воевали вместе с первого дня -
и продолжаем воевать дальше. Остальное - слухи"
Буду следить за ситуацией. Появятся новости - маякну.

[Dark]

Допис від Plagus

Опять по сети разогнали бла-бла-бла- знает что
.

Информация от командира ОУН тоже сетевой разгон?

[Валерий ua]

Попалось под руку:
Трус, Балбес, Бывалый пьют пиво на фоне Рейхстага
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[rubolov]

Такая реакция, на закон, напоминает сюжеты про изгнание бесов. С виду обычный нормальный человек, мыслящий, толковые вещи говорит(в нашем случае пишет). А как только начинается процесс изгнания(принимается Закон о запрете коммун.символов и т.д.), реально задумываешся, где же это всё прячется? или от родителей передалось?, сомневаюсь что родители учили такому бреду(любить КПСС и дедушку ленина ) своих детей, уважать погибших за Родину, учили!, а любить НКВД и т.д., сомневаюсь.
Не надо бояться ладана!

А по поводу поиска "своих скелетов в шкафу", расскажу один случай, сосед (80года рождения, к стати), в 91-93году(точно не помню), перед 9мая, толкнул "рацуху", " ты представляеш сколько будет ветеранов!, каждый с медалями, орденами, а ты знаешь сколько это бабла?!!, вот это "ТЕМА" !!!"
Что я ему ответил, не помню, суть в том что этот дебил ни чего из "задуманного и озвученного" не осуществил!.
Так что все страшилки про ветеранов, это больная фантазия!, не имеющая с реальностью ни чего. А свинья, всегда грязь найдёт!
Примерно так все и есть., тему со страшилками про ветеранов(тех кто воевал), давайте на этом и закончим. ОК?