НДНД Навигатор vs Энерджи - Сторінка 20

**БЕРКУТ** · 10.06.2017, 20:27

НДНД это конечно замечательно,но вот какая лучше?
Здесь будем обсуждать Энерджи и Навигатор.
Может еще какая лодка с НДНД приблудится.Будем рады.

Пункты,по которым сравниваем.
1)Размеры: Внутр/наружн/ d баллон./высота банки.
2) вес шкуры лодки(просто вес ПВХ с сумкой)
3) вес лодки с комплектующими(банки и.т.д)
4)Размер в свернутом состоянии.
5)минимальная скорость лодки когда она сваливается с глисса.
6) скорость под максимально рекомендованным мотором и скорость под самыми популярными моторами(6лс,9.8лс, 15лс по возможности)
7) максимальная и скорость в 2/3 3/4 газа с максимальной загрузкой под мощность мотора (мощность*30) вес=лодка+мотор+ГСМ+пассажиры
8) поведение лодки с 1 человеком (скорость, управляемость, кобра, дельфин) (приветствуется видео)
9) качество изготовления и оценка гарантийного обслуживания

wwc · 09.01.2018, 17:49

Цитата:

Допис від hippo

Та без проблем,я просто показал что за близкое исполнение разницы в 4000-5000 тысяч нет и в помине.

Я вас понял.

KAKTYS · 09.01.2018, 18:30

Дно проклеенное в двух плоскостях имеет огромное преимущество перед дном приклеенным в одной плоскости (снизу).
1) Жесткость днища думаю на 30-40% выше чем у днища приклеенного в одной плоскости.
2)При ловле в дождь или при любом попадании воды в кокпит Энерджи вода попадает под баллоны и ее слить оттуда никак нельзя через клапан сброса воды ибо вода находится ниже днища. И поверьте влазит туда будь здоров мне влазило не меньше 5-7 литров в 350 НДНД Энерджи. И потом думаешь, шел на рыбалку вдвоем с вещами 27км/ч ,а назад и 23 с трудом идешь, а потом на берегу переворачиваешь лодку а оттуда лишние килограммы выливаются)).

alexskonst · 09.01.2018, 19:17

Цитата:

Допис від KAKTYS

Дно проклеенное в двух плоскостях имеет огромное преимущество перед дном приклеенным в одной плоскости (снизу).
1) Жесткость днища думаю на 30-40% выше чем у днища приклеенного в одной плоскости.
2)При ловле в дождь или при любом попадании воды в кокпит Энерджи вода попадает под баллоны и ее слить оттуда никак нельзя через клапан сброса воды ибо вода находится ниже днища. И поверьте влазит туда будь здоров мне влазило не меньше 5-7 литров в 350 НДНД Энерджи. И потом думаешь, шел на рыбалку вдвоем с вещами 27км/ч ,а назад и 23 с трудом идешь, а потом на берегу переворачиваешь лодку а оттуда лишние килограммы выливаются)).

5-7 литров воды - это конечно жесткий перегруз, который да же расход топлива не смог компенсировать.
Может скромней рыбалить нужно.

dddnew · 09.01.2018, 19:52

Цитата:

Допис від KAKTYS

И поверьте влазит туда будь здоров мне влазило не меньше 5-7 литров в 350 НДНД Энерджи.

Voha · 09.01.2018, 20:46

А у меня туда весь срач забивается + песок...
Однозначно ЗА склеевание дна и пола в двух местах.

vova lan · 09.01.2018, 21:37

Цитата:

Допис від Voha

А у меня туда весь срач забивается + песок...
Однозначно ЗА склеевание дна и пола в двух местах.

Постелите коврик из того же автолина и будет вам счастье, цена вопроса аж 300 грн.

KAKTYS · 09.01.2018, 21:41

Цитата:

Допис від vova lan

Постелите коврик из того же автолина и будет вам счастье, цена вопроса аж 300 грн.

У меня постелен коврик из того же автолина с первого дня пользования.
Еще раз повторюсь " при ловле в дождь или при любом попадании указанного количества воды в кокпит" вся вода под баллонами.

vova lan · 09.01.2018, 22:04

Еще раз повторюсь " при ловле в дождь или при любом попадании указанного количества воды в кокпит" вся вода под баллонами.[/QUOTE]

Тут я согласен на все 100%, также насчёт дополнительной жёсткости, хуже точно не будет.

За себя скажу, отрыбачил сезон, был и дождь и снег, и лёд ломал, существенного дискомфорта лично мне
это не доставляло, но если было бы проклеенно днище с двух сторон, думаю хуже точно не было.
Кстати по этому поводу может стоит у Фёдора спросить, раз он под любые требования лодку сделает, может и такую опцию как днище смагёт ?

Voha · 09.01.2018, 22:29

На производстве energy мне сказали так.
Полной герметичномюсти при проклейке "матраса" достичь сложно, мол туда если попадет влага, то будет цвести и тд.
А в таком виде как сейчас, при спущеных баллонах, можно там все вычистить

С дргого боку, ведь как то же варят стыки баллонов и они герметичны )))
Для меня вопрос открыт.

wwc · 09.01.2018, 22:47

Цитата:

Допис від Voha

На производстве energy мне сказали так.
Полной герметичномюсти при проклейке "матраса" достичь сложно, мол туда если попадет влага, то будет цвести и тд.
А в таком виде как сейчас, при спущеных баллонах, можно там все вычистить

С дргого боку, ведь как то же варят стыки баллонов и они герметичны )))
Для меня вопрос открыт.

Наверное технологический процесс не отлажен и нет станка соответствующего...

dddnew · 09.01.2018, 23:05

Мне наоборот решение с незакрытыми пазухами кажется более практично...
Туда уходит попадающая вода то небольшое количество которое через слив полюбе не уйдет. У кацапов на некоторых моделях через эти пазухи устроен слив. И где там поместится 5 не говоря уже 7 литров воды???

Voha - заклеишь эти пазухи - гарантирую будешь сидеть в болоте и сраче который уходит в эти пазухи

dddnew · 09.01.2018, 23:07

Цитата:

Допис від wwc

Наверное технологический процесс не отлажен и нет станка соответствующего...

Там не варят - варят только баллоны, там клеят, ничего сложного

KAKTYS · 09.01.2018, 23:17

[QUOTE=dddnew;1673884] И где там поместится 5 не говоря уже 7 литров воды???

То что легко входит 5 литров может проверить любой владелец указанной лодки в размере 350-360,плюс туда попадает и постоянно создает трение смытый с коврика песок и ракушка которые все равно попадают в кокпит либо с протектора обуви либо с подъемом якоря.
Я чаще всего мыл лодку набирая в кокпит воду на базе в Страхолесье и набирал в баклашку для воды только не помню она 5 или 6 литров.
Попробуйте вылить полную баклаху воды в лодку и очень сильно удивитесь что мыть лодку внутри нечем потому как вода вся между баллонами.

dddnew · 09.01.2018, 23:20

Так ведь тоже мыл свою старую 340

Песок всегда лежал в полости образованной баллоном днищем где они не соприкасались.

KAKTYS · 09.01.2018, 23:28

Цитата:

Допис від dddnew

Так ведь тоже мыл свою старую 340

Песок всегда лежал в полости образованной баллоном днищем где они не соприкасались.

Что то мне кажется что мы ведем речь о немножко разных лодках с НДНД, у Вас транец насколько я помню был короткий и соответственно ниши между днищем и баллонами были в разы меньше. У меня же была лодка с полноценным транцем как сейчас делают серийные и там влазит огого.

dddnew · 09.01.2018, 23:30

Мой транец.

KAKTYS · 09.01.2018, 23:35

Цитата:

Допис від dddnew

Мой транец.

Ну если транец полноценный то влезет точно). Летом попробуем с товарищем залить воду в его 360 Энерджи посмотрим сколько влезет, но сразу ставлю на 6 литров)

dddnew · 09.01.2018, 23:53

Как по мне чем больше тем лучше, не шучу

Voha · 10.01.2018, 21:17

Цитата:

Допис від dddnew

Voha - заклеишь эти пазухи - гарантирую будешь сидеть в болоте и сраче который уходит в эти пазухи

Я конечно менее опытный лодочник нежели ты, но за время эксплуатации моего плавсредства, кроме песка и воды внутри ничего - более не было)
А вот в тех вот скрытых полостях, таки было "болото" так-как вентиляции там нет(
p.s. А из-за трудного (я бы даже сказал невозможного) доступа к этим полостям, вымокать или вытереть до суха, не представляется возможным. Вот оно там (болото) и образуется )))
Повторюсь, это сугубо моё личное наблюдение и мнение.

dddnew · 10.01.2018, 21:46

А ты пытался там вытереть?

Я думал ты не паришся по этому поводу.
Вытащил лодку на берег, спустил дно и вытер, потом баллоны спускаешь.

10.06.2017, 20:27	#1
БЕРКУТ Модератор Реєстрація: 09.12.2009 Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак. Дописи: 4.831 Сказал(а) спасибо: 4.853 Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях	стрингера НДНД это конечно замечательно,но вот какая лучше? Здесь будем обсуждать Энерджи и Навигатор. Может еще какая лодка с НДНД приблудится.Будем рады. Пункты,по которым сравниваем. 1)Размеры: Внутр/наружн/ d баллон./высота банки. 2) вес шкуры лодки(просто вес ПВХ с сумкой) 3) вес лодки с комплектующими(банки и.т.д) 4)Размер в свернутом состоянии. 5)минимальная скорость лодки когда она сваливается с глисса. 6) скорость под максимально рекомендованным мотором и скорость под самыми популярными моторами(6лс,9.8лс, 15лс по возможности) 7) максимальная и скорость в 2/3 3/4 газа с максимальной загрузкой под мощность мотора (мощность30) вес=лодка+мотор+ГСМ+пассажиры 8) поведение лодки с 1 человеком (скорость, управляемость, кобра, дельфин) (приветствуется видео) 9) качество изготовления и оценка гарантийного обслуживания Востаннє редагував БЕРКУТ: 13.06.2017 о 20:03.*

09.01.2018, 18:30	#382
KAKTYS Реєстрація: 14.01.2013 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.093 Сказал(а) спасибо: 652 Поблагодарили 1.054 раз(а) в 452 сообщениях	Дно проклеенное в двух плоскостях имеет огромное преимущество перед дном приклеенным в одной плоскости (снизу). 1) Жесткость днища думаю на 30-40% выше чем у днища приклеенного в одной плоскости. 2)При ловле в дождь или при любом попадании воды в кокпит Энерджи вода попадает под баллоны и ее слить оттуда никак нельзя через клапан сброса воды ибо вода находится ниже днища. И поверьте влазит туда будь здоров мне влазило не меньше 5-7 литров в 350 НДНД Энерджи. И потом думаешь, шел на рыбалку вдвоем с вещами 27км/ч ,а назад и 23 с трудом идешь, а потом на берегу переворачиваешь лодку а оттуда лишние килограммы выливаются)).

09.01.2018, 20:46	#385
Voha Реєстрація: 08.08.2017 Звідки Ви: Киев Дописи: 104 Сказал(а) спасибо: 48 Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях	А у меня туда весь срач забивается + песок... Однозначно ЗА склеевание дна и пола в двух местах.

09.01.2018, 22:04	#388
vova lan Реєстрація: 04.11.2010 Звідки Ви: г.Киев.,Отрадный Дописи: 180 Сказал(а) спасибо: 746 Поблагодарили 1.961 раз(а) в 113 сообщениях	Еще раз повторюсь " при ловле в дождь или при любом попадании указанного количества воды в кокпит" вся вода под баллонами.[/QUOTE] Тут я согласен на все 100%, также насчёт дополнительной жёсткости, хуже точно не будет. За себя скажу, отрыбачил сезон, был и дождь и снег, и лёд ломал, существенного дискомфорта лично мне это не доставляло, но если было бы проклеенно днище с двух сторон, думаю хуже точно не было. Кстати по этому поводу может стоит у Фёдора спросить, раз он под любые требования лодку сделает, может и такую опцию как днище смагёт ?

09.01.2018, 22:29	#389
Voha Реєстрація: 08.08.2017 Звідки Ви: Киев Дописи: 104 Сказал(а) спасибо: 48 Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях	На производстве energy мне сказали так. Полной герметичномюсти при проклейке "матраса" достичь сложно, мол туда если попадет влага, то будет цвести и тд. А в таком виде как сейчас, при спущеных баллонах, можно там все вычистить С дргого боку, ведь как то же варят стыки баллонов и они герметичны ))) Для меня вопрос открыт.

09.01.2018, 23:05	#391
dddnew Реєстрація: 28.09.2009 Звідки Ви: Киев - Коростышев Дописи: 1.746 Сказал(а) спасибо: 3.444 Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях	Мне наоборот решение с незакрытыми пазухами кажется более практично... Туда уходит попадающая вода то небольшое количество которое через слив полюбе не уйдет. У кацапов на некоторых моделях через эти пазухи устроен слив. И где там поместится 5 не говоря уже 7 литров воды??? Voha - заклеишь эти пазухи - гарантирую будешь сидеть в болоте и сраче который уходит в эти пазухи

09.01.2018, 23:17	#393
KAKTYS Реєстрація: 14.01.2013 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.093 Сказал(а) спасибо: 652 Поблагодарили 1.054 раз(а) в 452 сообщениях	[QUOTE=dddnew;1673884] И где там поместится 5 не говоря уже 7 литров воды??? То что легко входит 5 литров может проверить любой владелец указанной лодки в размере 350-360,плюс туда попадает и постоянно создает трение смытый с коврика песок и ракушка которые все равно попадают в кокпит либо с протектора обуви либо с подъемом якоря. Я чаще всего мыл лодку набирая в кокпит воду на базе в Страхолесье и набирал в баклашку для воды только не помню она 5 или 6 литров. Попробуйте вылить полную баклаху воды в лодку и очень сильно удивитесь что мыть лодку внутри нечем потому как вода вся между баллонами.

09.01.2018, 23:20	#394
dddnew Реєстрація: 28.09.2009 Звідки Ви: Киев - Коростышев Дописи: 1.746 Сказал(а) спасибо: 3.444 Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях	Так ведь тоже мыл свою старую 340 Песок всегда лежал в полости образованной баллоном днищем где они не соприкасались.

09.01.2018, 23:30	#396
dddnew Реєстрація: 28.09.2009 Звідки Ви: Киев - Коростышев Дописи: 1.746 Сказал(а) спасибо: 3.444 Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях	Мой транец.

09.01.2018, 23:53	#398
dddnew Реєстрація: 28.09.2009 Звідки Ви: Киев - Коростышев Дописи: 1.746 Сказал(а) спасибо: 3.444 Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях	Как по мне чем больше тем лучше, не шучу

10.01.2018, 21:46	#400
dddnew Реєстрація: 28.09.2009 Звідки Ви: Киев - Коростышев Дописи: 1.746 Сказал(а) спасибо: 3.444 Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях	А ты пытался там вытереть? Я думал ты не паришся по этому поводу. Вытащил лодку на берег, спустил дно и вытер, потом баллоны спускаешь.