Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.04.2016, 21:11   #41
кот-68
 
Аватар для кот-68
 
Реєстрація: 24.05.2012
Звідки Ви: Киев ул.Любая 8
Дописи: 818
Сказал(а) спасибо: 3.185
Поблагодарили 5.469 раз(а) в 341 сообщениях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис
На 2,5 л/с ?
Транцевые колёса, а газку чуть уменьшить не пробовали ?
И что за единица измерения "бачок", или "бачёк" ?, у бачка объём есть? , или отсутствует?
У обсуждаемой Сузы, встроенный бак, 1л..
Я в курсе какой мотторчег обсуждаем умну такой же с лета 2013 .На холостых +- 900 об. м(минимально допустимые обороты для устойчивой работы) дают 2.5-3 км.ч Но иногда нужно (ХОЧЕТСЯ)скорость ниже как на электро моторе на 1 скорости
кот-68 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2016, 21:58   #42
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.963 раз(а) в 7.479 сообщениях
Цитата:
Допис від кот-68 Переглянути допис
Я в курсе какой мотторчег обсуждаем умну такой же с лета 2013 .На холостых +- 900 об. м(минимально допустимые обороты для устойчивой работы) дают 2.5-3 км.ч Но иногда нужно (ХОЧЕТСЯ)скорость ниже как на электро моторе на 1 скорости
а чем вы меряли обороты? и как
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2016, 22:03   #43
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
а может там дырка в бачке?!
У кого? В смысле - в чьей башке?
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2016, 22:11   #44
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від SL Переглянути допис
а чем вы меряли обороты? и как
Скорее всего инвазивный тахометр, с внутренним источником питания, датчик которого представляет собой кусок проволки в 4ре витка намотанный на свечном проводе...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2016, 22:17   #45
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.963 раз(а) в 7.479 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Скорее всего инвазивный тахометр, с внутренним источником питания, датчик которого представляет собой кусок проволки в 4ре витка намотанный на свечном проводе...
мне на сервисе требовать подключать тах?
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2016, 22:23   #46
кот-68
 
Аватар для кот-68
 
Реєстрація: 24.05.2012
Звідки Ви: Киев ул.Любая 8
Дописи: 818
Сказал(а) спасибо: 3.185
Поблагодарили 5.469 раз(а) в 341 сообщениях
Цитата:
Допис від SL Переглянути допис
а чем вы меряли обороты? и как
Обороты прибором не мерял все настройки (была замена карба)делали на сервисе(Заболотного)
кот-68 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SL (22.04.2016)
Старий 22.04.2016, 22:25   #47
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від SL Переглянути допис
мне на сервисе требовать подключать тах?
Ну по идее они сами должны знать что делать, и по идее у них должен быть механический тахометр, потому как точности у них с инвазивным несравнимы. Ну и кроме регулировки хх его собственно больше незачем подключать...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
rubolov (22.04.2016)
Старий 22.04.2016, 22:27   #48
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
У кого? В смысле - в чьей башке?
не.. то шо в башке, то технологическое пищепоглотительное отверстие! А в бачке с таким расходом именно дырка.. почти чёрная дыра!
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2016, 22:35   #49
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.963 раз(а) в 7.479 сообщениях
Цитата:
Допис від кот-68 Переглянути допис
Обороты прибором не мерял все настройки (была замена карба)делали на сервисе(Заболотного)
Замена карба? круто, а шо с ним случилось?
Ну я туда тож поеду, гарантия, все дела..
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2016, 22:54   #50
кот-68
 
Аватар для кот-68
 
Реєстрація: 24.05.2012
Звідки Ви: Киев ул.Любая 8
Дописи: 818
Сказал(а) спасибо: 3.185
Поблагодарили 5.469 раз(а) в 341 сообщениях
Цитата:
Допис від SL Переглянути допис
Замена карба? круто, а шо с ним случилось?
Ну я туда тож поеду, гарантия, все дела..
Не выставлялись минимальные обороты ихняя версия забился какой то канал холостого хода из за не качественного топлива ,моя заводской брак отливки корпуса где изначально была закупорка этого канала, итог -100 баксов на замену теперь просто шепчет на холостых
кот-68 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SL (22.04.2016)
Старий 23.04.2016, 23:49   #51
Nikolos68
 
Реєстрація: 12.11.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 214
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили 1.320 раз(а) в 98 сообщениях
Мда, даже у популярных моделей моторов,как Суза 2.5 бывает брак... Замена карба,не дешевое "удовольствие"... Как по мне,без тахометра вообще сложно отрегулировать холостые обороты. Всегда устанавливал как покупал двигатель. Ведь холостые на обкатке и уже обкатанном моторе отличаются разительно. Да ещё и от сезона зависит в жару, можно уменьшить, а в холод на сильно низких будет глохнуть пока не прогреется до рабочей температуры. Но в принципе и на слух понятно,когда холостые завышены, "орет" как подорванный.
Nikolos68 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
rubolov (23.04.2016)
Старий 24.04.2016, 00:59   #52
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від Nikolos68 Переглянути допис
Как по мне,без тахометра вообще сложно отрегулировать холостые обороты.
Все от практики и опыта зависит. В 90% случаев регулирую визуально (зрение и слух), трахометр - в последнюю очередь. Пока несоответствий не было...

Насчет регулировки холостых у карбового мотора при разных температурах - об этом кричит любая инструкция к двигателю, одна регулировка на жару, вторая на холод.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
rubolov (24.04.2016)
Старий 24.04.2016, 01:41   #53
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.963 раз(а) в 7.479 сообщениях
с холостыми у меня было все ок, чай не первый мотик.
передача включалась так что я даже не слышал
работал стабильно на хх 15 минут при первом запуске, ну и далее..
да и никаких "провалов" в подаче газа и сбросе.. все фактически идеально)) кроме расхода
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2016, 10:20   #54
1brodaga
 
Аватар для 1brodaga
 
Реєстрація: 25.09.2008
Звідки Ви: Киев предпрениматель
Дописи: 518
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 52 раз(а) в 27 сообщениях
Большой расход

Два варианта. Либо топлива слишком много подается-причины- недооткрытая воздушная заслонка подсоса, забитый воздушный фильтр, выпавший топливный жиклер. Либо не все топливо сгорает(но тут потеря мощности будет) причин несколько, недостаточная компрессия, позднее зажигание, пережатые клапана, мусоринка (стружка например между клапаном и седлом). Заслонку подсоса можно и самому посмотреть,бывает мелочь выедает мозг, остальное если мот на гарантии лучше в сервис. Устройства конкретно этого мотора я не знаю, это общие данные, на что грешил бы лично я. Четырехтактный 2, 5 сильный моторчик бенз должен только нюхать однозначно.

Востаннє редагував 1brodaga: 28.04.2016 о 10:32. Причина: Очепятался
1brodaga зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2016, 12:42   #55
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
При всех указанных неполадках мотор не будет исправно и ровно работать, как он это делает у топикстарета.

И еще, контрольный вопрос (ы) - что значит "нюхать", конкретнее? И второй контрольный вопрос - какой расход должен быть у указанного ДФ-2,5, если дроссельная заслонка полностью открыта, и мотор при этом развивает свои максимальные обороты??
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2016, 13:46   #56
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.963 раз(а) в 7.479 сообщениях
Я, конечно, всем нам доверяю по расходу. Но есть один момент.
Когда народ (и я в том числе) пишет, мол 3-4-5 часов троллинга или пререходов на баке, есть некий недосказ. Во-первых идти на моторе тупо 3-4-5 часов его не выключая и держась за румпель тяжело. Это я испытал на обкатке. Башка трещит, голова не вертится, глаза болят - надо все время куда-то смотреть в пол оборота головы (я про надувас) И жопа тоже начинает себя чувствовать невдобно
Наверняка есть какие-то остановки, перекусы, в конце концов распутывание снастей, снятие рыбы, травы с винта, или пены с пива Так что данные такие можно делить на два, думаю
Да прошел сервис-ТО после обкатки. Никаких проблем с мотом обнаружено не было. И свеча эталонного вида.
Летом обязуюсь выставить мотор на лодке согласно инструкции, пригрузить нос лодки, и замерять часовой расход в режиме троля и полного хода, залив проверенного к-ва бенз. Результаты доложу.
Спасибо всем. Тему можно пока не флеймить

Востаннє редагував SL: 28.04.2016 о 15:26.
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ACCEPT (28.04.2016), rubolov (28.04.2016), Громовой Александр (28.04.2016), кот-68 (28.04.2016), Оzzy (28.04.2016)
Старий 28.04.2016, 21:13   #57
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Wink

Серж, я думаю ты сильно удивишься, но расход на коротком призервуаре и на казанке, при одинаковых оборотах, может отличаться в разы.
Всё дело в нагрузке. Хоть обороты и одинаковы, но нагрузка сильно отличается. Могешь для чистоты эксперимента проверить на двух лодках...
Это тоже самое, что автомобиль, едущий по ровной дороге и поднимающийся на подъём. Для поддержания одинаковых оборотов, газить приходится больше.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (28.04.2016), SL (28.04.2016)
Старий 28.04.2016, 22:05   #58
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Серж, я думаю ты сильно удивишься, но расход на коротком призервуаре и на казанке, при одинаковых оборотах, может отличаться в разы.
Влад, твой вот этот ответ, называется финт ушами, потому как спецом умалчиваешь степень открытия дроссельной заслонки в указанных тобой случаях.

Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Всё дело в нагрузке. Хоть обороты и одинаковы, но нагрузка сильно отличается. Могешь для чистоты эксперимента проверить на двух лодках...
Это тоже самое, что автомобиль, едущий по ровной дороге и поднимающийся на подъём. Для поддержания одинаковых оборотов, газить приходится больше.
Т.е. ты хочешь сказать, что будет разница (в разы), при оборотах конкретно для этого двигателя для презервуара допустим на 5100 и на казанке, допустим на 5700, притом часовой расход меньше в разы будет именно на казанке? Или, допустим, если на презервуаре будет недокрут, допустим 4500, и гипотетически, подобрав винт, раскрутив мотор до 5500 на том же презервуаре, опять таки во втором случае расход будет в разы меньше?

Последний вопрос - какой расход должен быть у указанного ДФ-2,5, если дроссельная заслонка полностью открыта, и мотор при этом развивает свои максимальные обороты??

Востаннє редагував Оzzy: 28.04.2016 о 22:28.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.04.2016, 00:15   #59
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Влад, твой вот этот ответ, называется финт ушами, потому как спецом умалчиваешь степень открытия дроссельной заслонки в указанных тобой случаях.
Паша, в том и прикол, что при одинаковых оборотах, степень открытия дроссельной заслонки будет разной, при разной нагрузке.

Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Т.е. ты хочешь сказать, что будет разница (в разы), при оборотах конкретно для этого двигателя для презервуара допустим на 5100 и на казанке, допустим на 5700, притом часовой расход меньше в разы будет именно на казанке?
Нет Паша, обороты должны быть одинаковыми, например 5100 и 5100. Вот тогда расход будет сильно отличаться.

Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Или, допустим, если на презервуаре будет недокрут, допустим 4500, и гипотетически, подобрав винт, раскрутив мотор до 5500 на том же презервуаре, опять таки во втором случае расход будет в разы меньше?
Не лезь в дебри и не пытайся менять условия задачки. А в условии сказано об одинаковых оборотах и разной нагрузке А ты пытаешься уменьшить нагрузку подбором винта, подняв при этом обороты. Всё проще - другого винта нет

Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Последний вопрос - какой расход должен быть у указанного ДФ-2,5, если дроссельная заслонка полностью открыта, и мотор при этом развивает свои максимальные обороты??
Такой параметр производитель не приводит, а у меня никогда не получалось создать такие идеальные условия, при которых максимально допустимая нагрузка (раскрученные мотором обороты) совпала бы с полным открытием заслонки. Да и задача такая никогда не стояла при измещающем режиме. Какой смысл открывать полный газ, если скорость при этом не изменяется или изменяется на 1 км.ч., а расход увеличивается в разы?
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.04.2016, 00:54   #60
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Паша, в том и прикол, что при одинаковых оборотах, степень открытия дроссельной заслонки будет разной, при разной нагрузке.
А кто это оспаривал то? Еще раз привожу твою фразу "расход на коротком призервуаре и на казанке, при одинаковых оборотах, может отличаться в разы" и мой вопрос-несогласие "спецом умалчиваешь степень открытия дроссельной заслонки в указанных тобой случаях". Ты по сути утверждаешь актуальность и правильность моего вопроса. Ответ я знаю, знаешь и ты, а вот отвечать не хочешь...


Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Нет Паша, обороты должны быть одинаковыми, например 5100 и 5100. Вот тогда расход будет сильно отличаться.
Так, предлагаю пари, на полном серьезе. Ну пускай будет пяток тысяч евро (хочу ни в чем себя не ограничивая свозить семью на машине в Грецию с постоянным базированием в Болгарии, прошлогодний вояж уж сильно понравился, но экономили, местами сильно). Желающих поучавствовать подберем из Домовых, по их желанию разумеется. Условия - один и тот же ДФ-2,5, но при разных условиях при актуальных нагрузках на штатных стоковых винтах (по памяти там их всего 3 штуки), развивающий 5100 оборотов. Хочу увидеть "сильно отличающийся расход", дословно "в разы". Пошло?


Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Не лезь в дебри и не пытайся менять условия задачки. А в условии сказано об одинаковых оборотах и разной нагрузке А ты пытаешься уменьшить нагрузку подбором винта, подняв при этом обороты. Всё проще - другого винта нет
См.выше.


Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Такой параметр производитель не приводит, а у меня никогда не получалось создать такие идеальные условия, при которых максимально допустимая нагрузка (раскрученные мотором обороты) совпала бы с полным открытием заслонки. Да и задача такая никогда не стояла при измещающем режиме. Какой смысл открывать полный газ, если скорость при этом не изменяется или изменяется на 1 км.ч., а расход увеличивается в разы?

Приезжай, условия обеспечу. Сколько нужно оборотов? 5500? 5700? Режим - абсолютно пофигу, хоть измещающий, хоть глиссирующий, хоть переходной. Мотор, крутящий озвученный производителем диапазон максимальных оборотов, НИКОГДА НЕ ПОТРЕБИТ ТОПЛИВА БОЛЬШЕ, чем это определено его теоритическим расчетом. Ни про какие скорости, путевые расходы,режимы перемещения (глисс-неглисс) речь не идет. ТОлько нагрузка-обороты, часовой расход и ВСЕ!

Востаннє редагував Оzzy: 29.04.2016 о 01:36.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:49.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua