Фідерні снасті 2009 - Сторінка 89

pupil · 02.12.2009, 18:19

Дякую за відповідь!Якщо брати наприклад Diablo V Distance Feeder, то за інформацією офіційного сайту [[Ссылки только членам профсоюза. ] при зміні довжини змінюється тільки вага фідера...Хочу далі кидати годівничку, але не впевнений, що купівля довшого фідера значно збільшить відстань. Якщо це дійсно 1 - 5м., то, думаю, не варто

Балыкши · 02.12.2009, 18:30

Цитата:

Допис від pupil

Добрий день!Перечитав усю гілку, але, нажаль, відповіді на своє питання не знайшов...На скільки метрів збільшиться дальність закиду при збільшенні довжини фідера на 0,3м? Якщо всі решта умов (фірма, серія та кастинг фідера, шнур, оснащення, людина, погодні умови і т.д.) залишаються незмінними.Дякую!

Как-то раньше я много баял об этом. Моё мнение таково - Дальность заброса при прочих равных условиях (вещь, конечно, весьма редкая) приблизительно пропорциональна длине удилища. Например, если уд. 3,6 м бросаешь максимум на 60 м, то 3,9 м забросишь максимум на 60*3,9/3,6 = 65 м (прирост на 5 м при увеличении длины уд. на 0,3 м).
PS. Всё это я дал не для того, чтобы вступать в прения об этом, а чтобы более конкретно ответить на поставленный вопрос. Нюансов в этой теме великое множество, но в среднем, обобщённо я так полагаю.

Titar · 02.12.2009, 19:09

Цитата:

Допис від pupil

Дякую за відповідь!Якщо брати наприклад Diablo V Distance Feeder, то за інформацією офіційного сайту [[Ссылки только членам профсоюза. ] при зміні довжини змінюється тільки вага фідера...Хочу далі кидати годівничку, але не впевнений, що купівля довшого фідера значно збільшить відстань. Якщо це дійсно 1 - 5м., то, думаю, не варто

Есть такое понятие как инерция,так вот,чем больше масса тела,тем больше инерция,то есть кормушка 100 грамм полетит дальше,чем кормушка 50 грамм-это все теоретически при одинаковых технических условиях,единственное,придется при броске приложить больше физического усилия.Но это все теория,на практике-есть удилища,которые бросают,а есть которые не бросают,хоть ты тресни.Хорошим удилищем 3,6м. можно бросить дальше,чем плохим 4,5м-это практически

**Malyshh** · 02.12.2009, 20:28

Есть такой человек Сережа, те кто были на Леще-Реванш видели, так он кидал Дайвой с тестом до 200 гр и длиной 3.90 за 100 м кормаки. И длинны удилища ему хватало. Он сказал : "Дальность заброса зависит от самого заброса. Надо кидать правильно." Так что надо просто тренироваться!!!

1968 · 02.12.2009, 22:53

Цитата:

Допис від Malyshh

Есть такой человек Сережа, те кто были на Леще-Реванш видели, так он кидал Дайвой с тестом до 200 гр и длиной 3.90 за 100 м кормаки. И длинны удилища ему хватало. Он сказал : "Дальность заброса зависит от самого заброса. Надо кидать правильно." Так что надо просто тренироваться!!!

И все же он (Сергей) сейчас взял себе ФОКС 490см (до 200г). И этим фидером он бросает гораздо дальше чем Дайвой 390см (до 200г). Его бросок можно было наблюдать на последних соревнованиях на набережной в ноябре, он ловил на 3 лестнице, и ловил уже ЭТИМ ФОКСОМ. Я думаю что коньяк те рыбаки, которые в прошлом году говорили, что дальше чем 100м бросить фидером нельзя, ему сейчас точно бы проставили.

AK · 02.12.2009, 23:18

Цитата:

Допис від Titar

Хорошим удилищем 3,6м. можно бросить дальше,чем плохим 4,5м-это практически

+1..................

ИНЕ · 02.12.2009, 23:21

Для меня дальность заброса в наибольшей мере и наиболее часто ограничивается...

1. Неверным выбором лески
2. Неверным выбором катушки
3. Неверным выбором удилища
4. Плохим состоянием моего здоровья
5. Моей конституцией (рост, вес, сила)
6. Моей плохой техникой заброса
7. Количеством лески на шпуле

Конституция и текущее состояние здоровья (5, 4) в наибольшей степени определяют возможность дальнего заброса. В частности, только атлеты, причём находящиеся в хорошей текущей форме, высокие, массивные и координированные, способны забрасывать за 200м. Никакая снасть и техника не позволит не-атлету достичь такой дальности... Кроме пневмопушки или иных нетрадиционных решений.
Правильный выбор удилища, знание и владение правильной техникой заброса (3, 6) прежде всего позволяют приблизиться к своему максимуму. Но никак не "вообще правильные", а именно и строго выбранные: а) в соответствии с индивидуальной конституцией и состоянием здоровья удильщика; б) в соответствии друг с другом, то есть - по технике и удилище. В частности, по длине, у кого-то дальний заброс, причём стабильный, точный и не слишком утомительный, получается с 13-футовым удилищем, у кого-то с 8'6", а кто-то одной рукой коротеньким удилищем бросает дальше всего. Конечно, тут надо учитывать и вес приманки.
Всё остальное - либо просто грубые ошибки, вызванные плохими знаниями, дурным упрямством и т.п., либо вызвано недостатком средств на специализацию снастей, замену - осознанно нужную, но неподъёмную, или осознанным самоограничением на количество и качество снастей, как несущественное для занятия и удовольствия от процесса ужения рыбы.

Опрос самых известных в мире саферов и краткие выводы. Прочее опустил...

AK · 02.12.2009, 23:28

Цитата:

Допис від ИНЕ

1. Неверным выбором лески
2. Неверным выбором катушки
3. Неверным выбором удилища
4. Плохим состоянием моего здоровья
5. Моей конституцией (рост, вес, сила)
6. Моей плохой техникой заброса
7. Количеством лески на шпуле

А я пункт N6 поставил бы на первое место. А остальные пункты перетасовал и все поставил бы на второе.

Dood · 02.12.2009, 23:33

А куда ветер дует-то?

В смысле дальности заброса

ИНЕ · 02.12.2009, 23:34

Цитата:

Допис від AK

А я пункт N6 поставил бы на первое место. А остальные пункты перетасовал и все поставил бы на второе.

Там они расставлены не по значимости,а по порядку задавания,если так можно выразится.

По пункту 6. Для конкретного человека,точнее для состояния конкретного человека-безусловно. Для разных людей - вряд ли...

**Malyshh** · 02.12.2009, 23:45

Цитата:

Допис від 1968

И все же он (Сергей) сейчас взял себе ФОКС 490см (до 200г). И этим фидером он бросает гораздо дальше чем Дайвой 390см (до 200г). Его бросок можно было наблюдать на последних соревнованиях на набережной в ноябре, он ловил на 3 лестнице, и ловил уже ЭТИМ ФОКСОМ. Я думаю что коньяк те рыбаки, которые в прошлом году говорили, что дальше чем 100м бросить фидером нельзя, ему сейчас точно бы проставили.

Это точно... +1 Только по спортивным правилам (их как я понял пока не приняли) ограничили длину фидера до 4.50... Бред...

AK · 03.12.2009, 08:54

Цитата:

Допис від Malyshh

ограничили длину фидера до 4.50... Бред...

Почему бред?
Часто ли приходится ловить в условиях "кто дальше кинет"? В основном это на карповых озерах. На реках с сильным течением дальше 50 метров забросов почти не бывает.

По поводу ограничений. Лично я противник любых ограничений которые не обоснованы логически. Должна быть максимальная свобода выбора. А если ограничение вводится, то должен быть комментарий автора, почему запрет. И вообще правила (как и законы) должны быть подписаны их разработчиками. Что бы им в дальнейшем было стыдно за придуманные глупости не принятые обществом.

**Malyshh** · 03.12.2009, 10:57

Цитата:

Допис від AK

По поводу ограничений. Лично я противник любых ограничений которые не обоснованы логически. Должна быть максимальная свобода выбора. А если ограничение вводится, то должен быть комментарий автора, почему запрет. И вообще правила (как и законы) должны быть подписаны их разработчиками. Что бы им в дальнейшем было стыдно за придуманные глупости не принятые обществом.

с этим я полностью согласен.

Цитата:

Допис від AK

Почему бред?
Часто ли приходится ловить в условиях "кто дальше кинет"? В основном это на карповых озерах. На реках с сильным течением дальше 50 метров забросов почти не бывает.

Я думаю их не очень должно волновать какая длинна моего фидера и на каком удалении я собираюсь ловить... А ловить с дальним забросом можно еще и на водохранилищах и разливах. Да и в Днепре у нас не всегда течение сильное.

С таким же успехом можно ограничить ловлю на фидер у которого в комплекте более 3 квивертипов и т.д. и т.п.

Titar · 03.12.2009, 11:12

Цитата:

Допис від Malyshh

с этим я полностью согласен.

Я думаю их не очень должно волновать какая длинна моего фидера и на каком удалении я собираюсь ловить... А ловить с дальним забросом можно еще и на водохранилищах и разливах. Да и в Днепре у нас не всегда течение сильное.

С таким же успехом можно ограничить ловлю на фидер у которого в комплекте более 3 квивертипов и т.д. и т.п.

В спорте всегда будут правила и ограничения,в любительской ловле их меньше,но они тоже есть

AK · 03.12.2009, 11:19

Цитата:

Допис від Malyshh

С таким же успехом можно ограничить ловлю на фидер у которого в комплекте более 3 квивертипов и т.д. и т.п.

Или длина квивера не более 30 см. Жесткость не менее 4 унций

RSM · 03.12.2009, 12:11

В фидере главное кинуть не дальше а как можно более точно попадать в точку корма. Кидай хоть на 300 метров все равно в 99% случаев в разы больше словит тот кто кидает на 20-40 метров но все время в одну точку. Этим фидер и отличается от других донных снастей. И попытки просто кинуть дальше или подождать дольше приводят к тому что большинство пролетает по рыбе в то время как некоторые сидят рядои и очень неплохо ловят.

Балыкши · 03.12.2009, 14:14

Цитата:

Допис від ИНЕ

Для меня дальность заброса в наибольшей мере и наиболее часто ограничивается...
1. Неверным выбором лески
2. Неверным выбором катушки
3. Неверным выбором удилища
4. Плохим состоянием моего здоровья
5. Моей конституцией (рост, вес, сила)
6. Моей плохой техникой заброса
7. Количеством лески на шпуле
...

Добавлю п. 8. Длиной моего удилища.
Поясню это: При более длинном уд. разгон груза происходит по более длинной дуге, т. е. путь разгона больше. Разгоняющее усилие ограничено прочностью нити (шнур, леска, сталька). Из хвизики следует, что при ограниченном усилии разогнать груз на большем пути можно до большей скорости, а значит - метнуть дальше.
Всё же, как ни крути, а (ИМХО) основной причиной, заставляющей производителей выпускать всё более длинные уд., является увеличение дальности заброса. А ещё, посмотрите на клоунов, которые сгибаются в невообразимых позах, пытаясь своим 1,5 м дюралевым прутом бросить подальше. … Полагаю, что тут всё ясно без комментариев.

Браташ · 03.12.2009, 14:53

Цитата:

Допис від Балыкши

Добавлю п. 8. Длиной моего удилища
А ещё, посмотрите на клоунов, которые сгибаются в невообразимых позах, пытаясь своим 1,5 м дюралевым прутом бросить подальше. … Полагаю, что тут всё ясно без комментариев.

от одного из подобных клоунов

у меня есть спиннинго-фидер. получился из спина 2,4 с тестом до 30 грамм после облома вершинки на два кольца. Итог - 2,10 метра.
Его тест теперь по забрасываемым приманкам - кормак с кашей общим весом до 150 грамм. Дальность заброса получается до 50 метров.
Чуствительность на достаточно высоком уровне.
Наверное, в дальности заброса помогает строй самого удилища, но результат - налицо.
так что - подтверждаю на собственном опыте - на дальность заброса влияет то, откуда ростут руки держащие фидер

Балыкши · 03.12.2009, 15:21

Цитата:

Допис від Браташ

...
так что - подтверждаю на собственном опыте - на дальность заброса влияет то, откуда ростут руки держащие фидер...

Может кто-нибудь знает, какая длина уд. была при установлении рекордов по д. з.?
А на 90 м не слабо будет бросить этим 2,1 м уд.?

Браташ · 03.12.2009, 15:38

Цитата:

Допис від Балыкши

Может кто-нибудь знает, какая длина уд. была при установлении рекордов по д. з.?
А на 90 м не слабо будет бросить этим 2,1 м уд.?

да гуано-питання!

Раз доп условий не назвали - скажу сам, взять катушку со шпулей побольше, шнурок потоньше да покруглее, грузик весом грамм в 80 - и пожалуйста, 90 метров не предел для мечтаний, если еще учесть и мой рост да длинну рук..
Думаю, Вы и сами это понимаете.
Кстати, длинна удилищ на соревнованиях по дальности заброса была 16 футов в среднем.
Кстати, техника сверхдальнего заброса называется - pendulum cast

02.12.2009, 18:19	#1761
pupil Реєстрація: 24.11.2009 Звідки Ви: Київ Дописи: 157 Blog Entries: 6 Сказал(а) спасибо: 9.816 Поблагодарили 3.347 раз(а) в 99 сообщениях	2 DooD Дякую за відповідь!Якщо брати наприклад Diablo V Distance Feeder, то за інформацією офіційного сайту [[Ссылки только членам профсоюза. ] при зміні довжини змінюється тільки вага фідера...Хочу далі кидати годівничку, але не впевнений, що купівля довшого фідера значно збільшить відстань. Якщо це дійсно 1 - 5м., то, думаю, не варто

02.12.2009, 20:28	#1764
Malyshh Модератор Реєстрація: 30.05.2008 Звідки Ви: Киівська область Дописи: 2.782 Images: 54 Сказал(а) спасибо: 1.669 Поблагодарили 3.573 раз(а) в 1.191 сообщениях	Есть такой человек Сережа, те кто были на Леще-Реванш видели, так он кидал Дайвой с тестом до 200 гр и длиной 3.90 за 100 м кормаки. И длинны удилища ему хватало. Он сказал : "Дальность заброса зависит от самого заброса. Надо кидать правильно." Так что надо просто тренироваться!!!

02.12.2009, 23:21	#1767
ИНЕ Реєстрація: 06.08.2006 Звідки Ви: Донецк+Киев+Москва Дописи: 5.064 Сказал(а) спасибо: 1.070 Поблагодарили 2.691 раз(а) в 1.133 сообщениях	Для меня дальность заброса в наибольшей мере и наиболее часто ограничивается... 1. Неверным выбором лески 2. Неверным выбором катушки 3. Неверным выбором удилища 4. Плохим состоянием моего здоровья 5. Моей конституцией (рост, вес, сила) 6. Моей плохой техникой заброса 7. Количеством лески на шпуле Конституция и текущее состояние здоровья (5, 4) в наибольшей степени определяют возможность дальнего заброса. В частности, только атлеты, причём находящиеся в хорошей текущей форме, высокие, массивные и координированные, способны забрасывать за 200м. Никакая снасть и техника не позволит не-атлету достичь такой дальности... Кроме пневмопушки или иных нетрадиционных решений. Правильный выбор удилища, знание и владение правильной техникой заброса (3, 6) прежде всего позволяют приблизиться к своему максимуму. Но никак не "вообще правильные", а именно и строго выбранные: а) в соответствии с индивидуальной конституцией и состоянием здоровья удильщика; б) в соответствии друг с другом, то есть - по технике и удилище. В частности, по длине, у кого-то дальний заброс, причём стабильный, точный и не слишком утомительный, получается с 13-футовым удилищем, у кого-то с 8'6", а кто-то одной рукой коротеньким удилищем бросает дальше всего. Конечно, тут надо учитывать и вес приманки. Всё остальное - либо просто грубые ошибки, вызванные плохими знаниями, дурным упрямством и т.п., либо вызвано недостатком средств на специализацию снастей, замену - осознанно нужную, но неподъёмную, или осознанным самоограничением на количество и качество снастей, как несущественное для занятия и удовольствия от процесса ужения рыбы. Опрос самых известных в мире саферов и краткие выводы. Прочее опустил...

02.12.2009, 23:33	#1769
Dood Реєстрація: 25.12.2007 Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська" Дописи: 4.208 Images: 1111 Сказал(а) спасибо: 6.987 Поблагодарили 38.438 раз(а) в 1.847 сообщениях	А куда ветер дует-то? В смысле дальности заброса

03.12.2009, 12:11	#1776
RSM Реєстрація: 17.08.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 827 Сказал(а) спасибо: 150 Поблагодарили 1.832 раз(а) в 206 сообщениях	В фидере главное кинуть не дальше а как можно более точно попадать в точку корма. Кидай хоть на 300 метров все равно в 99% случаев в разы больше словит тот кто кидает на 20-40 метров но все время в одну точку. Этим фидер и отличается от других донных снастей. И попытки просто кинуть дальше или подождать дольше приводят к тому что большинство пролетает по рыбе в то время как некоторые сидят рядои и очень неплохо ловят.