Поплавочная ловля - ОБЩИЙ ТРЕП - Сторінка 13

Гость · 08.07.2010, 11:51

Под флагом не та махалка.. У меня в профайле есть фото.

crot · 08.07.2010, 11:59

Цитата:

Допис від Гость

Под флагом не та махалка.. У меня в профайле есть фото.

а тут......

Гость · 08.07.2010, 12:04

И тут не та..

Такшо, это вы предвзято как-то..

adla · 15.07.2010, 15:06

Цитата:

Допис від Pol_Kiev

Ну физику здесь все учили я надеюсь?

Закон Архимеда известен?

На рыбу действует сила выталкивания... Рыба вытеснила воду массой равной своему объему.

Я бы даже сказал, что есть понятие "вес", а есть "масса"

Масса - это количество вещества в твердом теле, или объем газа или жидкости.

Вес - сила тяжести, действующая на массу тела

AK · 15.07.2010, 15:33

Цитата:

Допис від adla

Вес - сила тяжести, действующая на массу тела

И она одинакова на берегу и под водой

.
Ток в воде на рыбу еще действует сила 'всплытия' пропорциональная количеству воздуха в ее пузыре и прочих частях тела

.

Ладно. Теорию и физику закрыли. Из безобидной шутки возникли споры на пол дня с формулами и косинусами. Хорошо что Балыкши эту ветку не читает

.

alexyat · 15.07.2010, 17:08

Цитата:

Допис від adla

Я бы даже сказал, что есть понятие "вес", а есть "масса"

Масса - это количество вещества в твердом теле, или объем газа или жидкости.

Вес - сила тяжести, действующая на массу тела

извините за коммент - а не кажется ли вам , что на практике большую роль играет активность рыбы? чем вес, конечно...
карася 200 грамм не сранить с верховодкой 200 грамм...
ну а вес разрыва - всё равно большинство рыбу более 400 грамм всегда берут подсакой...(тут даже 100 грам некотрые)

Папа Ву · 15.07.2010, 17:50

Цитата:

Допис від alexyat

извините за коммент - а не кажется ли вам , что на практике большую роль играет активность рыбы? чем вес, конечно...
карася 200 грамм не сранить с верховодкой 200 грамм...

100 %. Собственно, об этом и было сказано в профильной ветке, пока народ не ударился в "чистую физику"

Pol_Kiev · 15.07.2010, 19:23

Цитата:

Допис від Крошка Енот

100 %. Собственно, об этом и было сказано в профильной ветке, пока народ не ударился в "чистую физику"

Ну с этим никто и не спорил. Это уже не статическая нагрузка, а динамическая, в момент рывка рыбы нагрузка бывает разной... Т.е. если привязать к леске грамм 200-300 и отпустить с высоты полметра, то может порвет поводок который в статике держит 800-1000 грамм. Но в моменты динамической нагрузки включается уже и удилище, оно амортизирует рывки

И если удилище правильное, то на более тонкую леску можно вытянуть более крупную рыбу

Вообще то спор вышел из-за того что практически у всех производителей лесок на упаковке написана разрывная нагрузка непонятно откуда взятая...

Ну понятно что есть закон больших чисел для продавцов, т.е. чем круче написал, тем лучше покупают

Ну как с аккумуляторами пишут емкость 2800, а реально дай бог чтобы 2500 было

Ваня · 15.07.2010, 19:24

Цитата:

Допис від Крошка Енот

100 %. Собственно, об этом и было сказано в профильной ветке, пока народ не ударился в "чистую физику"

Им в свою физику ещё надо добавить понятия: Площадь, объем, плотность и т.д. , тогда прикольнее читать будет!

alexyat · 17.07.2010, 15:21

Цитата:

Допис від Pol_Kiev

Ну с этим никто и не спорил. Это уже не статическая нагрузка, а динамическая, в момент рывка рыбы нагрузка бывает разной... Т.е. если привязать к леске грамм 200-300 и отпустить с высоты полметра, то может порвет поводок который в статике держит 800-1000 грамм. Но в моменты динамической нагрузки включается уже и удилище, оно амортизирует рывки

И если удилище правильное, то на более тонкую леску можно вытянуть более крупную рыбу

Вообще то спор вышел из-за того что практически у всех производителей лесок на упаковке написана разрывная нагрузка непонятно откуда взятая...

Ну понятно что есть закон больших чисел для продавцов, т.е. чем круче написал, тем лучше покупают

Ну как с аккумуляторами пишут емкость 2800, а реально дай бог чтобы 2500 было

коллеги, по ТВ показывали как меряют нагрузку на разрыв:
- два цилиндра с намотенными несколькими оборотами лески (во второй передаче два деревянных зажима)
- между ими - кажется 1 метр расстояния
- динамометр.
в результате разводя цилиндры получают в процентах на сколько леска тянется и вес на разрыв.
поэтому пишут именно по определённой методике измерянный вес.
кто из вас не знает, что более длиные поводки лучше держат вес?
на рыбалка тянучесть лески играет важнейшую роль, потом снасти (бланк и фрикцион).....
никто ведь не перешол на плетёнку о.1 с разрывом в 5 кг... потому что всё равно тянуть экстримально нельзя - губа у рыбы порвётся...
поэтому может не стоит уходить в физику?

Папа Ву · 18.07.2010, 23:15

Цитата:

Допис від alexyat

коллеги, по ТВ показывали как меряют нагрузку на разрыв:
- два цилиндра с намотенными несколькими оборотами лески (во второй передаче два деревянных зажима)
- между ими - кажется 1 метр расстояния
- динамометр.
в результате разводя цилиндры получают в процентах на сколько леска тянется и вес на разрыв.
поэтому пишут именно по определённой методике измерянный вес.
кто из вас не знает, что более длиные поводки лучше держат вес?
на рыбалка тянучесть лески играет важнейшую роль, потом снасти (бланк и фрикцион).....
никто ведь не перешол на плетёнку о.1 с разрывом в 5 кг... потому что всё равно тянуть экстримально нельзя - губа у рыбы порвётся...
поэтому может не стоит уходить в физику?

Все верно. Примерно так мы прочность и измеряли в одной редакции.
Речь в предыдущих постах шла о том, что производители, чтобы оправдаться за ту завышенную информацию о разрывной нагрузке, указываемой на этикетке, бывает, говорят о том, что она приведена для "рыбы в воде", а авторы постов развенчивали производителей, указывая, что такое понятие, как "рыба в воде", условное донельзя.

Pol_Kiev · 25.07.2010, 17:41

Цитата:

Допис від alexyat

коллеги, по ТВ показывали как меряют нагрузку на разрыв:
- два цилиндра с намотенными несколькими оборотами лески (во второй передаче два деревянных зажима)
- между ими - кажется 1 метр расстояния
- динамометр.
в результате разводя цилиндры получают в процентах на сколько леска тянется и вес на разрыв.
поэтому пишут именно по определённой методике измерянный вес.
кто из вас не знает, что более длиные поводки лучше держат вес?
на рыбалка тянучесть лески играет важнейшую роль, потом снасти (бланк и фрикцион).....
никто ведь не перешол на плетёнку о.1 с разрывом в 5 кг... потому что всё равно тянуть экстримально нельзя - губа у рыбы порвётся...
поэтому может не стоит уходить в физику?

Приблизительно так все и меряют, во многих случях также с безузловкой и на узле. Растягивание лески иммет большой плюс в ловле на мах, но именно растягивание гасит динамическую нагрузку, статическая там не учитывается. Никто не меряет на коротких кусках лески. Все равно, что указано на упакове, непонятно. Про плетенку лучше начинать не надо, там все еще хуже

Завышение реального диаметра намного больше чем в случае с монолеской, и на разрыв результаты чуть ли не в два раза завышены

Мне лень приводить ссылки, но в русскоязычном инете нагуглить можно приличное количество ссылок про тесты. Да и в топиках Домика есть ссылки на эти обзоры.

MEXICO · 26.07.2010, 14:36

Цитата:

Допис від Pol_Kiev

Ну с этим никто и не спорил.

Но в моменты динамической нагрузки включается уже и удилище, оно амортизирует рывки

И если удилище правильное, то на более тонкую леску можно вытянуть более крупную рыбу

А если в удочке есть резиновый амортизатор то в принципе обрывы трофеев сводятся к минимуму.

Pol_Kiev · 27.07.2010, 00:37

Цитата:

Допис від MEXICO

А если в удочке есть резиновый амортизатор то в принципе обрывы трофеев сводятся к минимуму.

Тут согласен, дополнительно гасятся динамические рывки рыбы... Но при установке резиновых амортизаторов теряется возможность рыбачить деликатными снастями. Так как кончик будет довольно толстым и менее гибким. Рекомендую посмотреть серию "Маховая удочка" от братьев Щербаковых. Там все очень доступно расписано про резиновые амортизаторы и "китовые усы". Вобщем они рекомендуют в любительской рыбалке не использовать резиновые амортизаторы, а вклеивать самим "китовый ус" в полый кончик. Такой гибкий кончик позволяет забрасывать более легкие оснастки. Вобщем все не раскажешь, надо фильм посмотреть

MEXICO · 27.07.2010, 11:30

Цитата:

Допис від Pol_Kiev

Тут согласен, дополнительно гасятся динамические рывки рыбы... Но при установке резиновых амортизаторов теряется возможность рыбачить деликатными снастями.

Деликатная снасть... ИМХО... это это снасть настроенная на осторожную не голодную рыбу от 150 гр до трофея, тонкая леска, поплавок от 0,4 до 1.5 грамма, поводок до 0,08 мм. Или ловля карася с возможным цеплянием за паровозик на леску 0,16, 0,14 с 1,5 -3 гр поплавком. И тут без амортизатора не обойтись, на глухую снасть.
А некрупных до 200 грм. карасиков,плотвичку и уклейку конечно лучше ловить усом.
Я амортизатор использую в удочке только на карпово-карасинных водоемах, так как настраиваюсь на трофей карпа 2-5 кг, при ловли карася.
А так как действительно утяжеляется удочка за счет резины и вставок.
Часто махать лучше легкой.

vvl · 28.11.2010, 17:59

Втихаря отчитаюсь тут

Закрытие сезона маха

Нормальной рыбы не увидели

SHREDDER · 01.12.2010, 17:47

Pol_Kiev

Цитата:

от братьев Щербаковых.

видел пару их фильмов - явно расчитаны на новичков ничего не умеющих и не знающих))). Что впринцыпе правильно зачастую...

vvl
а кто в такой речушке живет? Можно ссылкой )))

PS давненько я тут небыл))) если кто меня помнит - привет)))

vvl · 01.12.2010, 20:04

Цитата:

Допис від SHREDDER

vvl
а кто в такой речушке живет? Можно ссылкой )))

Речушка Трубеж и озера около неё...
Вообще-то мы ехали за карасем

и местные сказали что неделю назад таки ловили его руками. А так вроде там любители УЛ-а упражняются. Но вода сильно упала...

SHREDDER · 02.12.2010, 13:12

речные караси это хорошо, они тиной не пахнут))) и ловить их в таких речках интересно и сложно обычно.

Jerry · 30.12.2010, 14:34

Поздравляю всех поплавочников с Наступающим 2011 годом!!!

Веселых и интересных вам рыбалок, удобных и удачных снастей, "заспасибленных" отчетов и приятных воспоминаний о лете!

08.07.2010, 11:51	#241
Гость Реєстрація: 06.07.2010 Звідки Ви: Москва-Киев Дописи: 95 Сказал(а) спасибо: 133 Поблагодарили 30 раз(а) в 11 сообщениях	.... Под флагом не та махалка.. У меня в профайле есть фото.

08.07.2010, 12:04	#243
Гость Реєстрація: 06.07.2010 Звідки Ви: Москва-Киев Дописи: 95 Сказал(а) спасибо: 133 Поблагодарили 30 раз(а) в 11 сообщениях	... И тут не та.. Такшо, это вы предвзято как-то..

30.12.2010, 14:34	#260
Jerry Реєстрація: 01.03.2006 Дописи: 2.599 Images: 110 Сказал(а) спасибо: 289 Поблагодарили 990 раз(а) в 366 сообщениях	С наступающим Новым Годом!!! Поздравляю всех поплавочников с Наступающим 2011 годом!!! Веселых и интересных вам рыбалок, удобных и удачных снастей, "заспасибленных" отчетов и приятных воспоминаний о лете!

02.12.2010, 13:12	#259
SHREDDER Реєстрація: 11.01.2007 Звідки Ви: г. Киев, Лесной Дописи: 786 Images: 3 Сказал(а) спасибо: 754 Поблагодарили 4.703 раз(а) в 356 сообщениях	речные караси это хорошо, они тиной не пахнут))) и ловить их в таких речках интересно и сложно обычно.