Риб Dokker boats AL - Сторінка 5

Oldmen_a · 24.01.2019, 13:54

Паш я не сомневаюсь в результатах .. но может сможешь в двух словах объяснить феномен или как достичь 65 на 440 размере

на мотолодке беру два калькулятора ввожу данные
длина 4,4, ширина 1,4 осадка 0,5м мощность 40 результат 57 км/ч

второй калькулятор с максимальной скоростью для винта 15 шага - при 6000 об. -результат максималка 61,5, но на Яме 40 4т народ в основном использует 13 и 14 винты, ибо недокрут..

Я понимаю что в трусах и неделя на диете может улучшить результат, но.. или калькуляторы неверно считаю в первом приближении или поясни при размерах 4,4*2 (Риб) и мощности 40 л.с какая скорость может считаться реально максимальной для народного применения, т.е. без спец винтов, полупогружного режима, 50кг дрыща на румпеле.. Именно какой результат будет косвенно говорить о качественной геометрии

**Оzzy** · 24.01.2019, 14:32

Второй калькулятор грубо говоря считает "витки резьбы" которую "нарежет" винт в условно плотной среде, в виде поступательного движения в единицу времени. Там же заложен коэффициент проскальзывания, на уровне 10%. Без какой либо привязки к конкретному корпусу.

Первый калькулятор - очень и очень приблизительный, это и понятно, он не учитывает ни килеватость, ни вес, и еще много чего. Это все для косвенной оценки.

В остальном я уже писал ниже - опыт подсказывает, что 65кмч не будет на 40ке, особенно касается малокубатного варианта, тоже перечислял как пример. 30% прибавки скорости потребуют большей энерговооруженности, нежели 50% по мощности. Тем более не видя что там с обратной стороны Луны, т.е. на чем этот 440й ходит (обвод).

Для примера, бриг игл 380 (риб и меньше и легче) под Суз-50 идет 67 кмч. С чего бы 440му (бОльшей лодке) под мЕньшим мотором бегать всего лишь на 2 кмч тише?

Jaffar Al-Battany · 24.01.2019, 16:14

Цитата:

Допис від Оzzy

С чего бы 440му (бОльшей лодке) под мЕньшим мотором бегать всего лишь на 2 кмч тише?

А как же воля к победе (по В.С.Высоцкому) ?

Adm1 · 24.01.2019, 16:24

чем длиннее корпус, тем он бегательнее.. в целом.

**Оzzy** · 24.01.2019, 16:46

Цитата:

Допис від Jaffar Al-Battany

А как же воля к победе (по В.С.Высоцкому) ?

"Ведь бокс не драка - это спорт, отважных и т.д."

**Оzzy** · 24.01.2019, 16:50

Цитата:

Допис від A

чем длиннее корпус, тем он бегательнее.. в целом.

"Я бегу,бегу,бегу,бегу, бегу, топчу, скользя
По гаревой дорожке..."

ХИЧНИК · 24.01.2019, 21:36

Цитата:

Допис від Оzzy

Для примера, бриг игл 380 (риб и меньше и легче)

Паша , ничего не путаешь ? Докер 120 кило против 210 у орла ))) разница почти в 2 раза !!!

**Оzzy** · 24.01.2019, 22:05

Цитата:

Допис від ХИЧНИК

Паша , ничего не путаешь ? Докер 120 кило против 210 у орла ))) разница почти в 2 раза !!!

Имел ввиду гидродинамическую "легкость". Понятно что орел тяжелее, консоль, обвес и т.п.

Гаррри · 25.01.2019, 08:09

Цитата:

Допис від Оzzy

"Ведь бокс не драка - это спорт, отважных и т.д."

Цитата:

Допис від Оzzy

Имел ввиду гидродинамическую "легкость".

Классный уход от бокового

Jaffar Al-Battany · 25.01.2019, 09:10

Цитата:

Допис від Гаррри

Классный уход от бокового

"Вот он ударил, раз, два, три...
И сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери,
Которой я не бил..."

(с) В.С. Высоцкий

dddnew · 25.01.2019, 10:35

Цитата:

Допис від Оzzy

Имел ввиду гидродинамическую "легкость".

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

**Оzzy** · 25.01.2019, 12:06

Цитата:

Допис від dddnew

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Не то искали. Глиссирование судна, сопротивление воды в зав-ти от скорости - сопротивления трения, брызгового и аэродинамического, все они пропорциональны квадрату скорости судна. Трение больше - лодка "тяжелее", меньше - "легче". Своего рода сленг.

Oldmen_a · 25.01.2019, 12:25

Денис частично ответил на вопросы:

1 выход Докера 3,8 и 4,2 март этого года. Покраска в камере.
2 Реданы не отштамповки, а как у взрослых лодок приваренные уголки. Внутренний силовой набор состоит из стрингеров и шпангоутов.

по остальным вопросам в том числе и скорости под 50лс ждем точные данные от конструктора

Хичник если реальный интерес, мой совет свяжись с Навигатором, уверен что ответят на все вопросы, а Игорь Нирро еще и скидку организует

ХИЧНИК · 26.01.2019, 00:39

Спасибо за информацию . Со скидками у меня на Навигаторе все Ок .

Подожду марта . А там подъеду на Бережанскую , что бы руками потрогать . А что 440 го уже не будет ? И как 50 ЛС ? Там же по паспорту 40 макс. Или опять рестайл

?

Oldmen_a · 26.01.2019, 09:02

Я вобще для себя интересовался РИБом в размере 380-400

а 440 думаю пощупать можно и сейчас.

За 50 лс я написал, т.к. наверняка есть запас по мощности.

ХИЧНИК · 26.01.2019, 13:20

Цитата:

Допис від Oldmen_a

Я вобще для себя интересовался РИБом в размере 380-400

а 440 думаю пощупать можно и сейчас.

За 50 лс я написал, т.к. наверняка есть запас по мощности.

А ты , что свой менять решил ? Бери 440 . По мне чем длиннее тем лучше . И места там для рукоблудия больше

. Я так понял ты это любишь . Я тоже хочу брать голый корпус и компоновать по своему усмотрению . Консоль , рундуки , сидухи.... все так как сам это вижу . Мой идеал Бриг Фалькон 500 !!! Но цена

Oldmen_a · 26.01.2019, 20:51

Нет свой корпус пока не собираюсь продавать. По ходовым качествам все устраивает. Консоль, сидушки и прочее уже сделано - все удобное функционально и основное весит мало. 50-52 км/ч под 25 лс РИБ бежит, считаю это хороший результат для лодки с ДУ. Есть где поставить второй корпус и построить что то интересное, с металлом проще крепиться, а затем оставить который понравиться больше.

О вкусах не спорят, мне Фалькон не нравиться, тот же Навигатор или Гала Бот выглядят новее и интереснее. Гала Бот вживую очень красив!!

Паша, вероятно будет против

, но имхо если РИБ требует чтобы ехать очень мощного движка, это говорит о паразитных потерях для движения, не рассматривая вариант плоскодонки, при +- равной килеватости я бы выбирал РИБ с меньшей требуемой мощностью, а затем уже ставил тот двиг который по расчетам обеспечить требуемую скорость или грузоподъемность.

**Оzzy** · 26.01.2019, 21:33

Цитата:

Допис від Oldmen_a

Паша, вероятно будет против

, но имхо если РИБ требует чтобы ехать очень мощного движка, это говорит о паразитных потерях для движения,.

Дело не в том, против я или нет. Риб - игрушка, очень скоростная, максимально скоростная, и если она не едет быстро и безопасно - не нужен такой риб.
Сейчас пошла мода называть рибом все, что имеет твердое дно. А в классике, риб начинается от 15 градусов килеватости на транце. Потери будут связаны с глиссированием подобных килеватых корпусов. И требуют относительно мощного мотора. Но, когда мотор подобран, риб будет уделывать все похожие габаритные корпуса, под аналогичным мотором разумеется. 450, 60 кобыл и под 80кмч, 390, 50 и под 70кмч. Примеров уже названо, чего повторятся, и ни один из соразмерных твердых или надувных корпусов так же не поедет...

ХИЧНИК · 27.01.2019, 06:51

Цитата:

Допис від Oldmen_a

О вкусах не спорят, мне Фалькон не нравиться, тот же Навигатор или Гала Бот выглядят новее и интереснее. Гала Бот вживую очень красив!!

Не ну если выбирать по стразикам

Для меня важна в первою очередь производительность комплекта . Риб хочу уже года 3 ... Переварил массу информации с самых разных форумов . Везде Бриг - фаворит . Навигатор возможно и не хуже , поэтому и задаю здесь вАпросы . Только вот информации , интересующей меня , пока что 0

Неужели никто не ставит на навигаторы 40-50 сил ???

Oldmen_a · 29.01.2019, 17:31

По информации от производителя у всех Докеров килеватость на транце 15 градусов.

24.01.2019, 13:54	#81
Oldmen_a Реєстрація: 13.05.2016 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 579 Сказал(а) спасибо: 458 Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях	Паш я не сомневаюсь в результатах .. но может сможешь в двух словах объяснить феномен или как достичь 65 на 440 размере на мотолодке беру два калькулятора ввожу данные длина 4,4, ширина 1,4 осадка 0,5м мощность 40 результат 57 км/ч второй калькулятор с максимальной скоростью для винта 15 шага - при 6000 об. -результат максималка 61,5, но на Яме 40 4т народ в основном использует 13 и 14 винты, ибо недокрут.. Я понимаю что в трусах и неделя на диете может улучшить результат, но.. или калькуляторы неверно считаю в первом приближении или поясни при размерах 4,4*2 (Риб) и мощности 40 л.с какая скорость может считаться реально максимальной для народного применения, т.е. без спец винтов, полупогружного режима, 50кг дрыща на румпеле.. Именно какой результат будет косвенно говорить о качественной геометрии

24.01.2019, 14:32	#82
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.975 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях	Второй калькулятор грубо говоря считает "витки резьбы" которую "нарежет" винт в условно плотной среде, в виде поступательного движения в единицу времени. Там же заложен коэффициент проскальзывания, на уровне 10%. Без какой либо привязки к конкретному корпусу. Первый калькулятор - очень и очень приблизительный, это и понятно, он не учитывает ни килеватость, ни вес, и еще много чего. Это все для косвенной оценки. В остальном я уже писал ниже - опыт подсказывает, что 65кмч не будет на 40ке, особенно касается малокубатного варианта, тоже перечислял как пример. 30% прибавки скорости потребуют большей энерговооруженности, нежели 50% по мощности. Тем более не видя что там с обратной стороны Луны, т.е. на чем этот 440й ходит (обвод). Для примера, бриг игл 380 (риб и меньше и легче) под Суз-50 идет 67 кмч. С чего бы 440му (бОльшей лодке) под мЕньшим мотором бегать всего лишь на 2 кмч тише?

24.01.2019, 16:24	#84
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Сказал(а) спасибо: 15.640 Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях	чем длиннее корпус, тем он бегательнее.. в целом.

25.01.2019, 12:25	#93
Oldmen_a Реєстрація: 13.05.2016 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 579 Сказал(а) спасибо: 458 Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях	Денис частично ответил на вопросы: 1 выход Докера 3,8 и 4,2 март этого года. Покраска в камере. 2 Реданы не отштамповки, а как у взрослых лодок приваренные уголки. Внутренний силовой набор состоит из стрингеров и шпангоутов. по остальным вопросам в том числе и скорости под 50лс ждем точные данные от конструктора Хичник если реальный интерес, мой совет свяжись с Навигатором, уверен что ответят на все вопросы, а Игорь Нирро еще и скидку организует

26.01.2019, 00:39	#94
ХИЧНИК Реєстрація: 27.01.2016 Звідки Ви: КИЕВ Дописи: 512 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 288 раз(а) в 146 сообщениях	Спасибо за информацию . Со скидками у меня на Навигаторе все Ок . Подожду марта . А там подъеду на Бережанскую , что бы руками потрогать . А что 440 го уже не будет ? И как 50 ЛС ? Там же по паспорту 40 макс. Или опять рестайл ?

26.01.2019, 09:02	#95
Oldmen_a Реєстрація: 13.05.2016 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 579 Сказал(а) спасибо: 458 Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях	Я вобще для себя интересовался РИБом в размере 380-400 а 440 думаю пощупать можно и сейчас. За 50 лс я написал, т.к. наверняка есть запас по мощности.

26.01.2019, 20:51	#97
Oldmen_a Реєстрація: 13.05.2016 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 579 Сказал(а) спасибо: 458 Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях	Нет свой корпус пока не собираюсь продавать. По ходовым качествам все устраивает. Консоль, сидушки и прочее уже сделано - все удобное функционально и основное весит мало. 50-52 км/ч под 25 лс РИБ бежит, считаю это хороший результат для лодки с ДУ. Есть где поставить второй корпус и построить что то интересное, с металлом проще крепиться, а затем оставить который понравиться больше. О вкусах не спорят, мне Фалькон не нравиться, тот же Навигатор или Гала Бот выглядят новее и интереснее. Гала Бот вживую очень красив!! Паша, вероятно будет против , но имхо если РИБ требует чтобы ехать очень мощного движка, это говорит о паразитных потерях для движения, не рассматривая вариант плоскодонки, при +- равной килеватости я бы выбирал РИБ с меньшей требуемой мощностью, а затем уже ставил тот двиг который по расчетам обеспечить требуемую скорость или грузоподъемность.

29.01.2019, 17:31	#100
Oldmen_a Реєстрація: 13.05.2016 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 579 Сказал(а) спасибо: 458 Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях	По информации от производителя у всех Докеров килеватость на транце 15 градусов.