Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.07.2017, 00:44   #21
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від _absh Переглянути допис
на одни парсуны, как я погляжу, юзеры не жалуются особо, ггг.
если сразу заработал, то жужжит себе и не выделывается.
И сказано в писании - блажен кто верует...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
golf3 (20.07.2017), hippo (20.07.2017), Балтиец (20.07.2017)
Старий 20.07.2017, 07:16   #22
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.412
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 1.639 раз(а) в 838 сообщениях
Цитата:
Допис від _absh Переглянути допис
на одни парсуны, как я погляжу, юзеры не жалуются особо, ггг.
если сразу заработал, то жужжит себе и не выделывается.
Да уж,прямо эталон [[Ссылки только членам профсоюза. ] остальное жужжание,хозяину то же соскучится не даёт.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2017, 08:46   #23
лехаа
 
Реєстрація: 24.09.2014
Звідки Ви: Киев и ниже по течению
Дописи: 198
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 157 раз(а) в 58 сообщениях
Smile

Цитата:
Допис від Сержик Переглянути допис
Идеального ничего нет, а так хочется ....
А Yamaha ?
лехаа зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2017, 09:05   #24
_absh
 
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.560
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 943 раз(а) в 466 сообщениях
Цитата:
Допис від hippo Переглянути допис
Да уж,прямо эталон [[Ссылки только членам профсоюза. ] остальное жужжание,хозяину то же соскучится не даёт.
ну так это информация к классическому уже размышлению о том, что, может, лучше взять нового китайца с трехлетней гарантией и через пару сезонов при желании продать, чем, как тут советовали, десятилетней давности б/у японца "как есть" с неизвестно каким оставшимся ресурсом и без каких-либо гарантий.

или нового японца и тоже продать через пару сезонов, пока он еще на гарантии, потеряв больше при продаже, чем в случае с китайцем.
_absh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2017, 09:23   #25
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від _absh Переглянути допис
ну так это информация к классическому уже размышлению о том, что, может, лучше взять нового китайца с трехлетней гарантией и через пару сезонов при желании продать, чем, как тут советовали, десятилетней давности б/у японца "как есть" с неизвестно каким оставшимся ресурсом и без каких-либо гарантий.

или нового японца и тоже продать через пару сезонов, пока он еще на гарантии, потеряв больше при продаже, чем в случае с китайцем.
Дико извиняюсь, но это все досужие домыслы. Уровень качества китайских моторов оставляет желать лучшего, и потери при его продаже, соизмеримы (если не больше). Гарантия, на них же, очень часто остается только словами, ибо у меня в практике куча этих моторов, 2-3 месячной давности после покупки их новыми, с таким "букетом болезней" (профессиональные "доктора" т.е. продавцы что должны были обеспечить гарантию нашли кучу поводов от этой гарантии отказаться), что японская десятилетка очень часто будет казаться только что купленным мотором...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey_L. (20.07.2017), deny1 (20.07.2017), golf3 (21.07.2017), rubolov (20.07.2017), авиаюг (20.07.2017)
Старий 20.07.2017, 21:58   #26
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Дико извиняюсь, но это все досужие домыслы. Уровень качества китайских моторов оставляет желать лучшего, и потери при его продаже, соизмеримы (если не больше). Гарантия, на них же, очень часто остается только словами, ибо у меня в практике куча этих моторов, 2-3 месячной давности после покупки их новыми, с таким "букетом болезней" (профессиональные "доктора" т.е. продавцы что должны были обеспечить гарантию нашли кучу поводов от этой гарантии отказаться), что японская десятилетка очень часто будет казаться только что купленным мотором...
Паша, позволь тут с тобой не согласиться и с уровнем качества китайчат и с отказом в гарантийных ремонтах. Возможно стоит даже начать отдельную тему по вопросу отказа в гарантии, т.к. к этому вопросу отношение достаточно серьёзное.
Если люди тупо "забивают" на условия гарантии (ТО и консервация) или требуют заменить по гарантии крыльчатку помпы и даже свечу зажигания, то отказ очень предсказуемый. С другой стороны, если сервис выявляет поломку в которой хозяин не виновен, то невзирая на нарушение регламентного обслуживания, сервис очень толерантно на это смотрит и старается это устранить по гарантии.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2017, 22:07   #27
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Влад, не принимай на свой счет. Продавцов "китая" ведь не один и не два, потому бывают варианты, и позиция, при которой со стороны гарантийного сервиса звучат слова "нарушение правил эксплуатации" и последующий отказ в бесплатном ремонте - увы, достаточно типичная, при том что несчастный юзверь ни в чем не виноват...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2017, 22:37   #28
_absh
 
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.560
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 943 раз(а) в 466 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Влад, не принимай на свой счет. Продавцов "китая" ведь не один и не два, потому бывают варианты, и позиция, при которой со стороны гарантийного сервиса звучат слова "нарушение правил эксплуатации" и последующий отказ в бесплатном ремонте - увы, достаточно типичная, при том что несчастный юзверь ни в чем не виноват...
я, кстати, упоминал конкретно про парсуны. по ним саппорт работает хорошо и решает проблемы заводского брака, и это, по-моему, общеизвестно. и сервис (в том числе, гарантийный), насколько я понимаю, не привязан к конкретным продавцам.

про некоторых других китайцев действительно известно, что их лучше избегать, это тоже не секрет.

а кроме того надо еще, кстати, учитывать стоимость и вообще наличие запчастей на древнего б/у японца без гарантии. это ж все равно что б/у машину покупать. конечно, если ты моторист уровня бог и имеешь возможности и навыки для того, чтобы оценить состояние мотора и залезть к нему с фонариком в цилиндры и прочие скрытые места, то покупка б/у не окажется покупкой кота в мешке, но рядовому юзеру, по-моему, нечего и думать о покупке техники с неизвестными историей и состоянием.

а еще надо помнить, что хорошая слава японцев была заработана примерно тогда же, когда и плохая слава китайцев: уже не первый десяток лет прошел с тех пор, когда это было действительно актуально. если же трезво посмотреть на вещи, находясь в 2017 году, то можно заметить, что китайцы год от года неуклонно повышают качество, а японцы и прочий первый мир неуклонно стремятся снизить затраты на производство под прессом китайских конкурентов, не снижая при этом розничных цен в попытках выехать на былой славе.

а по топику... Mercury 4M или Mercury 5M? лично я бы даже не думал: Parsun T9.8 за те же деньги.
_absh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SVS (20.07.2017)
Старий 20.07.2017, 22:54   #29
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Только топикстартер пропал. Надо по ИП пробить - кагбы не Китайский маркетолог...))
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (21.07.2017), SVS (20.07.2017)
Старий 20.07.2017, 22:58   #30
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Иными словаами - "Да сгинут ушлые иппонцы, взрадятся качеством китайцы!"
Если бы не видел забитых молотками жиклеров в карбюраторах (новый мотор указанной озвученной марки на букву "п"), прогоревших обоих поршней (та же марка), перегоревших на первом месяце подмаховичных катушек и модулей цди - молчал бы. И как то совсем не видел перечисленного на иппоно_мериканах, выехавших на белой козе на олимп мирового качества, что на новых, что на сильно бу...

Но впрочем не важно. Каждый выбирает свой путь, и будет ему дано по его вере
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2017, 22:59   #31
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Влад, не принимай на свой счет. Продавцов "китая" ведь не один и не два, потому бывают варианты, и позиция, при которой со стороны гарантийного сервиса звучат слова "нарушение правил эксплуатации" и последующий отказ в бесплатном ремонте - увы, достаточно типичная, при том что несчастный юзверь ни в чем не виноват...
Паша, мне приходится принимать на свой счёт потому, что реально гарантийных сервисов всего два - один в Днепре и один в Киеве и я как бы в теме. Есть ещё несколько приличных сервисов, которым можно доверять (делегировать) гарантийные работы, но по согласованию.
Большинство продавцов вообще не хотят заморачиваться с сервисом - выгодно только продавать. В лучшем случае, у продавцов можно найти бочку с водой и две отвёртки для замены масла, которую производит менеджер, а не специально обученный механик. Разумеется я несколько преувеличиваю, но близок к истине. Если юзверь действительно не виновен, а это зачастую вопрос не только железа, но и психологии, задача сервиса придумать тысячу причин, чтобы сделать всё по гарантии - это маленький минус по деньгам, но огромный плюс в карму )
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Оzzy (20.07.2017), Шаман (25.07.2017)
Старий 20.07.2017, 23:00   #32
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
Только топикстартер пропал. Надо по ИП пробить - кагбы не Китайский маркетолог...))
С тобой неинтересно. Аудитория напряглась, выискивает истину, почти ругаться начала - а ты зашел и сходу спалил затею топикстартера с одним и единственным сообщением
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (21.07.2017), SVS (20.07.2017)
Старий 20.07.2017, 23:53   #33
_absh
 
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.560
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 943 раз(а) в 466 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Если бы не видел
при каких обстоятельствах?
_absh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2017, 00:28   #34
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від _absh Переглянути допис
при каких обстоятельствах?
При ремонте. "Балуюсь" этим...

После какого то момента (критического накопления) перестал их, китаёзов, даже в обслугу брать. Люди приезжают делать ТО, а там после запуска веер крестов во всех графах анализов. Ремонтировать, как правило, не хотят, потому предупреждаю, что гарантия на работы заканчивается за воротами мастерской. А это дикий "минус в карму" (с)
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2017, 06:14   #35
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Не дикий, а лютый!)))
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2017, 07:31   #36
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.412
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 1.639 раз(а) в 838 сообщениях
Цитата:
Допис від _absh Переглянути допис
при каких обстоятельствах?
Парсун 9.8,покупался в Киеве новым,используется очень не часто,с малюсеньким дневным пробегом.общая наработка дай бог если часов 50.История болезни за первый год, полтора-под винт на ходу попадает палочка,винт не то что не погнут,на краске ни малейшей царапины,слизало шестерню,в гарантийке отказано,второй случай,отпал румпель,видио вверху,третий,лопается возвратная пружина шворки,четвёртый,непостоянный глюк,заводится и сразу глохнет,хуже всего что глюк то есть,то нет,вот мы с рыбалки в очередной раз едем [[Ссылки только членам профсоюза. ] пол года хозяина не вижу,не знаю ещё работает или нет.Меня как владельца 7-ми мерко-тохо-ямах,китайское качество очень тронуло
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2017, 08:22   #37
Балтиец
 
Аватар для Балтиец
 
Реєстрація: 23.11.2011
Звідки Ви: Хельсинки,Финляндия
Дописи: 880
Images: 2
Сказал(а) спасибо: 6.734
Поблагодарили 3.483 раз(а) в 614 сообщениях
Немного не втему по малосильным ПЛМ, но если коллегам интересен опыт ТО в другой стране.
В Финляндии, к примеру, гарантия - это оплата за гарантийный срок 200 евро на моторы до 4-6 л.с.; 800 евро - до 50-60 л.с., на более мощные - видимо еще покруче, не интересовался просто.
Да, сменят масло в редукторе и картере, при необходимости и свечи, ну может пару царапин ЛК покрытия восстановят : всё, на этом гарантия и заканчивается.
Всё, что вне гарантии - всё за наличку(по договоренности с механиком : фиксированных цен просто нет, увы).
По Парсунам : присутствуют кое-где на судах на стоянках, но очень мало и в основном у хозяев, что мало выезжают - поэтому пообщаться проблематично, в виду отсутствия хозяев на стоянках/не пересекаемся.
Японские и американские моторы : особенно те, что до 2009 г. выпуска : если заправлены масло и бензин; не налетаешь на подводные камни и гряды - работают беспроблемно и хлопот владельцам не доставляют.

Сам являюсь владельцем 2T Suzuki 20RS 1999 г.в. - у прежнего хозяина-финна трудился он 11 лет на озере, и теперь у меня 7 сезон при довольно частых выездах по 3-5 раз/неделю - жалоб и претензий(пока) нет.
Оговорюсь : сменил правда сразу в редукторе подшипники гр. вала и все сальники, уплотнители, крыльчатку помпы.
Раз в сезон меняю свечи, масло в редукторе да промываю фильтр-отстойник : больше ничего не свистит, не шумит - только доливай бензино-масляную смесь и езжай.
Техника надежная и беспроблемная : при нормальном бензине и маслах.
Так что поддержу Павла по поводу б/у япономоторов.

По китайскому производителю : ПЛМ нет ни у кого у друзей-знакомых, а вот имею в наличии скутер : за 10 лет - третий движок стоит ... сыплются игольчатые коренные подшипники шатунов.
Это мне говорит об определенном качестве - не в обиду, Влад.
Балтиец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ACCEPT (21.07.2017), Andrey_L. (21.07.2017), golf3 (21.07.2017), Mitrichh (21.07.2017), rubolov (22.07.2017), SVS (21.07.2017), кот-68 (21.07.2017), Оzzy (21.07.2017), Шаман (25.07.2017)
Старий 21.07.2017, 22:08   #38
weilder
 
Реєстрація: 16.04.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 296
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 144 раз(а) в 79 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
... перегоревших на первом месяце подмаховичных катушек и модулей цди...
Тоже было,правда поменяли по гарантии но рыбалка накрылась.
weilder зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2017, 22:38   #39
SVS
 
Аватар для SVS
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Дописи: 1.283
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Допис від Балтиец Переглянути допис
По китайскому производителю : ПЛМ нет ни у кого у друзей-знакомых, а вот имею в наличии скутер : за 10 лет - третий движок стоит ... сыплются игольчатые коренные подшипники шатунов.
Это мне говорит об определенном качестве - не в обиду, Влад.
Сергей привет, а я то тут при чем? Брак встречается у всех и брендовых в том числе. Я тоже хожу не на китайце и при возможности покупаю дорогие вещи и людям рекомендую то же самое. Но если нет возможности и человек стеснен в средствах... Есть разница, купить 2ух сильную ямаху за 650 евро или его китайскую копию за 300 юсд? Если учитывать, что гарантия таки работает, то выбор становится очевидным.

Востаннє редагував SVS: 21.07.2017 о 23:32.
SVS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (22.07.2017), Гаррри (22.07.2017), Шаман (25.07.2017)
Старий 25.07.2017, 10:13   #40
mrKortess
 
Аватар для mrKortess
 
Реєстрація: 08.03.2016
Звідки Ви: Киев, Украина
Дописи: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Друзья, всем спасибо за ответы и помощь. Все читал, просто не было технической возможности ответить.

В результате перед выходными взял Mercury 5M с внешним баком. Катал все выходные и вчера, вот только вернулся с Десны)))

По впечатлениям и ощущениям понял, что не прогадал, это оно. Ездил на прогрессах, скорости мне достаточно, тяга отличная, 12 литровый бак за 3 дня не выкатал, хотя и ездил на разные расстояния, троллил и просто семью катал.

В зачете 4 щучки и десяток окуней))

Еще раз всем спасибо за помощь и подсказку. До встречи на воде!! Ближайшее время буду на Вишенках))
mrKortess зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ACCEPT (25.07.2017), marcus (16.07.2018), rubolov (25.07.2017), Сержик (27.07.2017), Шаман (25.07.2017)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:08.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua