Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Результати опитування: Какой вариант луча фонаря Вы считаете идеальным для ночной подводной охоты?
Выраженный центр около 12-ти градусов, ореол - около 70-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 48% светового потока (37% формирует рефлектор) 5 9,80%
Немного размытый центр около 15-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 40% светового потока (26% формирует рефлектор) 16 31,37%
Размытый центр около 30-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 55% светового потока (26% формирует рефлектор) 13 25,49%
Размытый центр около 50-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 73% светового потока (26% формирует рефлектор) 10 19,61%
Выраженный центр около 15-ти градусов, ореол - около 45-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 72% светового потока (58% формирует рефлектор) 3 5,88%
Луч около 60-ти градусов с равномерным снижением яркости к краю 5 9,80%
Выраженный центр около 18-ти градусов, ореол - около 95-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 37% светового потока (20% формирует рефлектор) 15 29,41%
Опитування з кількома варіантами відповіді. Голосували: 51. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.12.2011, 14:30   #7061
Жека75
 
Аватар для Жека75
 
Реєстрація: 11.08.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 35
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 66 раз(а) в 13 сообщениях
[QUOTE=Yellosax;599728]берилед заявляет, что они надежные, проблем пока с ними не было. Китайские же частенько выходят из строя.
Ага у меняу же один драйвер на MJ-850 гавкнулся а стоит он "копейки"15$ и кто интересно даст на него (новый) гарантию. Или 15 нырялок по 3 часа это у него ресурс такой
Жека75 зараз поза форумом  
Старий 03.12.2011, 15:11   #7062
FA
 
Аватар для FA
 
Реєстрація: 22.06.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.169
Сказал(а) спасибо: 675
Поблагодарили 2.356 раз(а) в 458 сообщениях
Дешева рибка - погана юшка...
FA зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Жека75 (04.12.2011), Роман М (04.12.2011)
Старий 04.12.2011, 11:38   #7063
vlad8282
 
Аватар для vlad8282
 
Реєстрація: 11.05.2010
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 163 раз(а) в 45 сообщениях
Хочу попробовать поставить на своего китайца коллиматор.
Диод один XML теплый. Охота ночная. Прозрак разный.
В связи с малой емкостью аккумов (2шт х 18650 х 3100мА) буду юзать фонарь на мощности не более 70%, чтобы хватило на 3-4 часа.
Посоветуйте оптимальный, максимально широкий угол коллиматора, но чтоб рыб видно было.
Киньте пожалуйста ссылку на тесты коллиматорного света разных углов.
vlad8282 зараз поза форумом  
Старий 04.12.2011, 17:51   #7064
Бодрый Линь
 
Аватар для Бодрый Линь
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: г.Уфа
Дописи: 1.025
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 1.226 раз(а) в 320 сообщениях
Цитата:
Допис від Yellosax Переглянути допис
..Статистику по ним не знаю, но вроде на сайте пользователи не писали о поломках..
Тем не менее у меня, к примеру, не то что драйвер, а плата управления ЩИМ для драйвера (где токовых нагрузок, в принципе, нет) померла. Внезапно, без всяких объяснимых причин. Просто в один момент стала выдавать вместо четырех режимов яркости один, на половинную мощность. Ото таке.. Разбираться в тонкостях элементной базы не стал, просто отсоединил плату, фонарь стал однорежимным..
Бодрый Линь зараз поза форумом  
Старий 04.12.2011, 18:11   #7065
Валерий Васильевич
 
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 861
Сказал(а) спасибо: 1.493
Поблагодарили 1.093 раз(а) в 331 сообщениях
Цитата:
Допис від vlad8282 Переглянути допис
Хочу попробовать поставить на своего китайца коллиматор.

Посоветуйте оптимальный, максимально широкий угол коллиматора, но чтоб рыб видно было.
в.

Какая-то инфа есть в ветке «Подводная съемка» #736…#743.
Многие охотники, прошедшие «школу» галогенных софитов, предпочитают угол раскрыва 24…36град.

Востаннє редагував Валерий Васильевич: 04.12.2011 о 18:19.
Валерий Васильевич зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
vlad8282 (04.12.2011)
Старий 04.12.2011, 20:19   #7066
vlad8282
 
Аватар для vlad8282
 
Реєстрація: 11.05.2010
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 163 раз(а) в 45 сообщениях
Помогите кто силён в расчетах фокусного расстояния и силы линзы.
Стекло в моем китайце толщиной около 5мм.
Это натолкнуло на идею.
На какую глубину нужно отшлифовать линзу чтоб получить угол луча около 35 градусов?
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  стекло.jpg
Переглядів: 51
Розмір:  72,3 КБ
ID:	156103   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Lens_types.png
Переглядів: 32
Розмір:  1,3 КБ
ID:	156104  
vlad8282 зараз поза форумом  
Старий 08.12.2011, 14:04   #7067
Igor_K
 
Реєстрація: 01.06.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Цитата:
Допис від vlad8282 Переглянути допис
Помогите кто силён в расчетах фокусного расстояния и силы линзы.
Стекло в моем китайце толщиной около 5мм.
Это натолкнуло на идею.
На какую глубину нужно отшлифовать линзу чтоб получить угол луча около 35 градусов?
Формула расчета линзы при одной плоской стороне достаточно простая:
1/f=(n-1)/R
f - фокусное расстояние, n- коэффициент преломления, R - радиус кривизны.
1/f это также и светосила измеряемая в диоптриях
если 35 гадусов это полный угол, то необходимое фокусное равно:
f=d/(2tg(17,5)) где d - диаметр линзы.
Поскольку посчитать линзу проще чем ее изготовить, то гараздо проще купить в оптике линзу необходимых диоптрий. Также, поскольку фонарь подводный, надо брать светосилу на 30% больше чем посчитано.
Igor_K зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vlad8282 (08.12.2011), Юрій (08.12.2011)
Старий 09.12.2011, 00:29   #7068
yevhen
 
Реєстрація: 27.08.2006
Звідки Ви: Червоноград,Львовская обл.
Дописи: 15
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
1

Коротову Сергею,по драйверу [[Ссылки только членам профсоюза. ] Попробуй этот. Мне подходит.
yevhen зараз поза форумом  
Старий 11.12.2011, 17:47   #7069
Валерий Васильевич
 
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 861
Сказал(а) спасибо: 1.493
Поблагодарили 1.093 раз(а) в 331 сообщениях
«ДАЛЬНОБОЙНОСТЬ» и СВЕТОВОЙ ПОТОК ФОНАРЯ

……………Теория….теория…..
…………….Есть в наличии фонарь, позволяющий на каком-то расстоянии
R1 получить приемлемую (комфортную) освещенность (люксы). С увеличением расстояния освещенность, естественно, будет падать. Для того, чтобы сохранять освещ. на прежнем уровне необходимо увеличивать свет поток (люмены) примерно в (R2/ R1)*( R2/ R1) раз.
…….. Но… даже кристаллически чистая (дистиллированная) вода на расстоянии 1-го метра ослабляет свет поток в 1.1раза. А если взять воду наших озер-рек, то ослабление будет в 2….10 раз.
………..В качестве примера приведены кривые, показывающие во сколько раз при разной поглощающей способности воды (от 0 до 10-ти раз) следует увеличить свет поток (люмены), чтобы освещенность (люксы) оставалась неизменной при увеличении расстояния, начиная с 1-го метра.
……Некоторые выводы. Чтобы увеличить «дальнобойность» фонаря с 1-го до 2-х метров, т.е. на один метр, необходимо свет поток (люмены) увеличить в зависимости от прозрачности воды в 8…40раз. А чтоб «пробить» три метра свет поток необходимо увеличить в 36…900 раз
………Цифры получились недосягаемые!
………Однако как-то на ХГ обсуждалась тема о появлении ПЕЛЕНЫ при предельных (для конкретной прозрачности) значениях светового потока.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P1070246.JPG
Переглядів: 70
Розмір:  306,9 КБ
ID:	157384  
Валерий Васильевич зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
RUS (11.12.2011), Юрій (11.12.2011)
Старий 13.12.2011, 20:16   #7070
Таранов Владимир
 
Реєстрація: 20.04.2011
Звідки Ви: г. Сумы
Дописи: 8
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 20 раз(а) в 4 сообщениях
Проверка на герметичность

Добрый вечер.
Неожиданный (для меня) способ проверки на герметичность.
Поехал к сварщику по аргону паять треснувший поддон своей машины и увидел как он проверяет качество сварного шва.
Берет обычный мел, разводит водой и кисточкой наносит снаружи на место сварки. Мел быстро высыхает - метал еще горячий. Потом берет керосин и опять же кисточкой смачивает им с другой стороны. Если керосин просочится, то мел в этом месте потемнеет. По его словам - керосин настолько текучь, что это равносильно тесту с водой и давлением 10 атм. Может он и "загнул", но он 100% практик с ну очень большим стажем.
Таранов Владимир зараз поза форумом  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atos-lex (13.12.2011), pithon65 (13.12.2011), Radul (14.12.2011), Валерий Васильевич (13.12.2011), Евгений Кравченко (14.12.2011)
Старий 13.12.2011, 21:01   #7071
atos-lex
 
Аватар для atos-lex
 
Реєстрація: 27.02.2010
Звідки Ви: винница-ХАРЬКОВ
Дописи: 55
Сказал(а) спасибо: 1.179
Поблагодарили 34 раз(а) в 13 сообщениях
Цитата:
Допис від Таранов Владимир Переглянути допис
Добрый вечер.
Неожиданный (для меня) способ проверки на герметичность.
Поехал к сварщику по аргону паять треснувший поддон своей машины и увидел как он проверяет качество сварного шва.
Берет обычный мел, разводит водой и кисточкой наносит снаружи на место сварки. Мел быстро высыхает - метал еще горячий. Потом берет керосин и опять же кисточкой смачивает им с другой стороны. Если керосин просочится, то мел в этом месте потемнеет. По его словам - керосин настолько текучь, что это равносильно тесту с водой и давлением 10 атм. Может он и "загнул", но он 100% практик с ну очень большим стажем.
Где то он в чем -то прав =в поддоне давление около 3-8 атм плюс масло горячее до 80-90 град
atos-lex зараз поза форумом  
Старий 13.12.2011, 21:20   #7072
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.302
Поблагодарили 4.587 раз(а) в 987 сообщениях
Цитата:
Допис від Таранов Владимир Переглянути допис
По его словам - керосин настолько текучь, что это равносильно тесту с водой и давлением 10 атм. Может он и "загнул", но он 100% практик с ну очень большим стажем.
Керосин несомненно более текуч чем вода. НО мы проверяем не швы в фонарях, мы првоеряем обычно о-ринги. А их без давления не важно чем, хоть воздухом - куда уж более текуч чем керосин) не проверишь. Да и керосином по о-рингам может быть не айс.

П.С. керосином обычно на причале лодки на течи проверяют.
Z-Max зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 14.12.2011, 16:52   #7073
Таранов Владимир
 
Реєстрація: 20.04.2011
Звідки Ви: г. Сумы
Дописи: 8
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 20 раз(а) в 4 сообщениях
Герметичность

Цитата:
Допис від Z-Max Переглянути допис
Керосин несомненно более текуч чем вода. НО мы проверяем не швы в фонарях, мы првоеряем обычно о-ринги. А их без давления не важно чем, хоть воздухом - куда уж более текуч чем керосин) не проверишь. Да и керосином по о-рингам может быть не айс.

П.С. керосином обычно на причале лодки на течи проверяют.

Конструкция бокса для фонаря или другого устройства может быть разной, и часто уникальной. Поэтому проверить герметичность давлением, часто бывает проблематичным (лично для меня это было проблемой). Отсюда, интерес к этой теме.
Я вот тут десять минут полистал инэт, и оказывается:
"Непроницаемость соединения определяется еще и следующими методами: вакуумным, керосиновым, цветным, газоэлектрическим.
По данным И. И. Жукова, при давлении воздуха 1 кГ/см2 можно обнаружить неплотности (поры) диаметром около 3 · 10-3 мм.
Способность керосина проникать через мельчайшие неплотности швов объясняется его неполярностью, высокой смачивающей способностью, малой вязкостью, а также способностью растворять масляные пленки и пробки, могущие закупорить неплотности. При взаимодействии неполярных жидкостей (керосина и других углеводородов) со стенками неплотности вязкость пристенных и центральных слоев жидкости одинакова. Поэтому, несмотря на то что вязкость воды в два раза меньше вязкости керосина, последний вследствие своей неполярности лучше проникает в микронеплотности.
С помощью керосина можно обнаружить неплотности диаметром до нескольких десятитысячных долей миллиметра."


И еще:
"Жидкость в адсорбированных слоях приобретает упругость, близкую к упругости твердых тел. Так, например, по данным С. А. Рейтлингера и Ю. В. Чеховского, адсорбированная вода при толщине слоя в 0,9 · 10-4 мм обладает модулем сдвига 1,9×10-8 дин/см2, что только в 300 раз меньше модуля сдвига свинца.
Таким образом, чем меньше поперечное сечение неплотности, тем значительнее влияет адсорбированный слой воды на движение жидкости в неплотностях. В очень малых неплотностях (например, диаметром 3 · 10-4 мм) пристенные слои жидкости способны заполнить все их сечение и исключить или сильно ограничить движение воды. По данным В. Ф. Соколова, с помощью воды под давлением 1,4 кГ/см2 можно обнаружить неплотности диаметром до 10-3 мм. "

Получается, если верить этим цифрам, керосин - очень неплохой вариант.
Таранов Владимир зараз поза форумом  
Старий 14.12.2011, 17:39   #7074
Голюк Сергей
 
Аватар для Голюк Сергей
 
Реєстрація: 01.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 136
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 172 раз(а) в 27 сообщениях
Цитата:
Допис від Таранов Владимир Переглянути допис
[FONT=Verdana]
Получается, если верить этим цифрам, керосин - очень неплохой вариант.
Вы предлагаете заполнить фонарь мелом и опустить в керосин, или наполнить керосином и опустить в мел? Или возможно есть третий вариант?
Голюк Сергей зараз поза форумом  
Старий 14.12.2011, 18:15   #7075
Роман М
 
Аватар для Роман М
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев, http://hunterprolight.com/
Дописи: 953
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 716
Поблагодарили 668 раз(а) в 246 сообщениях
Цитата:
Допис від Таранов Владимир Переглянути допис

Конструкция бокса для фонаря или другого устройства может быть разной, и часто уникальной. Поэтому проверить герметичность давлением, часто бывает проблематичным (лично для меня это было проблемой). Отсюда, интерес к этой теме.
Я вот тут десять минут полистал инэт, и оказывается:
"Непроницаемость соединения определяется еще и следующими методами: вакуумным, керосиновым, цветным, газоэлектрическим.
По данным И. И. Жукова, при давлении воздуха 1 кГ/см2 можно обнаружить неплотности (поры) диаметром около 3 · 10-3 мм.
Способность керосина проникать через мельчайшие неплотности швов объясняется его неполярностью, высокой смачивающей способностью, малой вязкостью, а также способностью растворять масляные пленки и пробки, могущие закупорить неплотности. При взаимодействии неполярных жидкостей (керосина и других углеводородов) со стенками неплотности вязкость пристенных и центральных слоев жидкости одинакова. Поэтому, несмотря на то что вязкость воды в два раза меньше вязкости керосина, последний вследствие своей неполярности лучше проникает в микронеплотности.
С помощью керосина можно обнаружить неплотности диаметром до нескольких десятитысячных долей миллиметра."


И еще:
"Жидкость в адсорбированных слоях приобретает упругость, близкую к упругости твердых тел. Так, например, по данным С. А. Рейтлингера и Ю. В. Чеховского, адсорбированная вода при толщине слоя в 0,9 · 10-4 мм обладает модулем сдвига 1,9×10-8 дин/см2, что только в 300 раз меньше модуля сдвига свинца.
Таким образом, чем меньше поперечное сечение неплотности, тем значительнее влияет адсорбированный слой воды на движение жидкости в неплотностях. В очень малых неплотностях (например, диаметром 3 · 10-4 мм) пристенные слои жидкости способны заполнить все их сечение и исключить или сильно ограничить движение воды. По данным В. Ф. Соколова, с помощью воды под давлением 1,4 кГ/см2 можно обнаружить неплотности диаметром до 10-3 мм. "

Получается, если верить этим цифрам, керосин - очень неплохой вариант.
Возьми бокс без камеры , закрой его дома и опусти под любым мостом или с лодки на 20-25метров и так раз 10 туда сюда потом проверь есть ли в нем вода. Если бокс пожирнее или опусти глубже или закрой в парилке
Роман М зараз поза форумом  
Старий 14.12.2011, 18:29   #7076
Таранов Владимир
 
Реєстрація: 20.04.2011
Звідки Ви: г. Сумы
Дописи: 8
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 20 раз(а) в 4 сообщениях
Цитата:
Допис від Голюк Сергей Переглянути допис
Вы предлагаете заполнить фонарь мелом и опустить в керосин, или наполнить керосином и опустить в мел? Или возможно есть третий вариант?
Ну у Вас и фантазия....
Разводите мел в воде, наносите полученное на место предполагаемой протечки. Сушите. Затем наносите с обратной стороны керосин.
Можно к примеру побелить часть фонаря снаружи, а внутрь налить керосин.

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предидущее сообщение было в 18:27 ----------

Цитата:
Допис від Роман М Переглянути допис
Возьми бокс без камеры , закрой его дома и опусти под любым мостом или с лодки на 20-25метров и так раз 10 туда сюда потом проверь есть ли в нем вода. Если бокс пожирнее или опусти глубже или закрой в парилке
А если есть вода - как узнать где течет?
Таранов Владимир зараз поза форумом  
Старий 14.12.2011, 18:42   #7077
Голюк Сергей
 
Аватар для Голюк Сергей
 
Реєстрація: 01.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 136
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 172 раз(а) в 27 сообщениях
Фонари, боксы и т.д. текут, как правило, по уплотнениям. Уплотнения должны быть смазаны...как будет уживаться смазка и вода с мелом? Вот я реально слабо представляю, как можно таким образом проверить (например) течет ли у меня о-ринг на задней закрутке фонаря. Получается:
-Разбираем фонарь, вынимаем драйвер, диод, оптику
-Наливаем полный корпус (можно и половину) керосину
-Мажем мелом о-ринг (насухо)
-Закручиваем все это, чудом не повредив мягенький о-ринг
-Ждем
-Получаем (скорее всего) течь, поскольку о-ринг закручен на сухую с мелом и проверен без давления
-Долго моем фонарь от жирного и вонючего керосина, делаем выводы.
По моему способ проверки сжатым воздухом проще и надежнее. Энтузиасты могут использовать более летучие газы (водород, амиак) или газовые смеси с нужным коэффициентом вязкости.
Все ИМХО.
Голюк Сергей зараз поза форумом  
Старий 14.12.2011, 18:46   #7078
SERDIТЫЙ
 
Аватар для SERDIТЫЙ
 
Реєстрація: 01.06.2006
Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле
Дописи: 4.370
Images: 70
Blog Entries: 24
Сказал(а) спасибо: 3.839
Поблагодарили 15.587 раз(а) в 2.280 сообщениях
Цитата:
Допис від Голюк Сергей Переглянути допис
Фонари, боксы и т.д. текут, как правило, по уплотнениям. Уплотнения должны быть смазаны...
Кстате по смаске... Наскоко я знаю она должна быдь селеконовая...
Так вот вопрос: какую смаску лучше куплять (марка, производитель) и где она обычьно продаёцо?
SERDIТЫЙ зараз поза форумом  
Старий 14.12.2011, 18:57   #7079
Голюк Сергей
 
Аватар для Голюк Сергей
 
Реєстрація: 01.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 136
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 172 раз(а) в 27 сообщениях
На диале есть такая:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Менее вязкую (текучую) я покупал на радиорынке. Бутылочки по 10 грамм. Подозреваю, что она может быть в радиолюбительских магазинах. Бывает разной вязкости, лучше брать не менее "400".
З.Ы.
Существует также мнение, что лучше использовать минеральные масла для смазки...
Голюк Сергей зараз поза форумом  
Старий 14.12.2011, 19:02   #7080
Таранов Владимир
 
Реєстрація: 20.04.2011
Звідки Ви: г. Сумы
Дописи: 8
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 20 раз(а) в 4 сообщениях
Цитата:
Допис від Голюк Сергей Переглянути допис
Фонари, боксы и т.д. текут, как правило, по уплотнениям. Уплотнения должны быть смазаны...как будет уживаться смазка и вода с мелом? Вот я реально слабо представляю, как можно таким образом проверить (например) течет ли у меня о-ринг на задней закрутке фонаря. Получается:
-Разбираем фонарь, вынимаем драйвер, диод, оптику
-Наливаем полный корпус (можно и половину) керосину
-Мажем мелом о-ринг (насухо)
-Закручиваем все это, чудом не повредив мягенький о-ринг
-Ждем
-Получаем (скорее всего) течь, поскольку о-ринг закручен на сухую с мелом и проверен без давления
-Долго моем фонарь от жирного и вонючего керосина, делаем выводы.
По моему способ проверки сжатым воздухом проще и надежнее. Энтузиасты могут использовать более летучие газы (водород, амиак) или газовые смеси с нужным коэффициентом вязкости.
Все ИМХО.
Дык хтож против - сжатым воздухом проще и надежнее. Но как это реализовать к примеру, на Вашем примере?
Таранов Владимир зараз поза форумом  
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:48.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua