Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Общалки > Архив Грота
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив Грота темы, утратившие актуальность.

Результати опитування: .,,
, 0 0%
, 0 0%
Голосували: 0. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.12.2015, 10:37   #4121
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Та чеж "убило", отвечаешь же , довольно бодро...
"убило" можно заменить на шедеврально
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 10:47   #4122
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
и мнение на счет фото ССО ...

Цитата:
Опять товарищ Vitaliy Deynega и его дузья вбрасывают говно на вентилятор. Алярм, фотографии офицеров ССО у Муженко в посте, зрада!
Раздутый срачь, что у НГШ на странице фотографии ССОшников которые пока и операций никаких не проводили.
У руководства этого подразделения была задача создать концепцию, структуру и программу развития. Но они, во главе с Кривоносом, так ничего и не сделали.
... Тоесть вообще ничего, и это за почти год!
Вы представьте, сидят офицеры и ни хрена не делают. Такой себе армейский «минстець» на госбюджете.
А сейчас их друзья «волонтеры» еще и срачь развели , что после такого «…уиваляния» нашим спецназовцам указывают на, мягко говоря, профессиональную непригодность.
Срачь эти "друзья волонтеры" развели конечно явно с выгодой, поскольку если не будет "зрады" в ГШ, и ГШ будет хорошим, то кто ж им деньги даст?
Я уже ранее писал, что задачи ССО стран НАТО это не только военные операции, но и ослабление экономического потенциала противника, истощение его трудовых ресурсов, снижение его поддержки населением как на оккупированной территории, так и в его собственной стране, работа по усилению поддержки со стороны нейтральных или союзнических государств.
Во главе этого ведомства должны стоять офицеры высочайшего уровня, умеющие работать системно даже за рамками военной специализации.
Поэтому сейчас в ССО большое количество «случайных» людей, которые там вообще вряд ли останутся. Кстати, это также касается тех людей, которые на фото.
Организация нуждается в серьезном реформировании. Можно даже сказать в создании за ново. Кадры придется искать не только в спецназе, но и в других родах войск и даже среди гражданских.
Нужны люди с системным мышлением которые могут работать на стыке военных и информационных технологий, которым придется еще пройти серьезное обучение. Поэтому с многими придется попрощаться.
Конечно не со всеми, есть и те, кто соответствуют критериям современного элитного подразделения.
Сейчас активно ведется работа ГШ с руководством аналогичных структур НАТО. В ближайшее время будет представлена концепция структура и стратегия развития ССО. Так, что скоро будет у нас настоящий свой аналог британского SAS или израильского МАССАД. Который сможет уничтожать врагов Украины в любой точке мира. Назло рашистам и зрадофилам.
....
Igor зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Plagus (04.12.2015), SLOGGER (06.12.2015)
Старий 04.12.2015, 10:56   #4123
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
и мнение на счет фото ССО ...
Интересно,а кто аfтар,который Дейнегу называет говнобросателем?Потому как кто такой Дейнега и что он сделал для армии я знаю.

И по поводу приезда ревизора
В преддверии визита в Украину вице-Президента США Джо Байдена во властных кругах и коридорах много думают, анализирую и размышляют, что сказать, как сказать, почему сказать и как самое главное пропетлять. Строят схемы и комбинации, и так далее.
А я читаю новости и смеюсь. Прямо в преддверии визита Байдена МВФ например недоволен бюджетом и уровнем борьбы с коррупцией. Это только одна деталь. По открытым источникам, все от кого мы сейчас зависимы финансово или же политически недовольны почти всем и говорят об этом открыто. По закрытым источникам недовольства Запада ещё больше.
А теперь внимание, дорогие Украинские политики, вы поняли что с вами сделали, раскатали как третьеклассников. Вы придумали схемы, план как пропетлять, а тут все на смаку и надо просить Байдена про то что бы не прекращалось финансирование МВФ, разных фондов, стран и политическая поддержка всего. А ваш аргументы которые вы придумали для отговорок, разобьются о недовольства и возможность остановки финансовой помощи. Поэтому запомните, условия разговора и что делать будет диктовать вам он, а не вы, и ваши "петляния" ему до одного места, потому что у него опыта этого самого "петляния" что вам и не снилось. Ответ будет прост "нет дел, нет финансирования и поддержки". Ну из серии "ну попробуйте тогда сами, раз такие умные"... А реальных дел, которые можно показать, ой как мало.
Вот именно об этом всем говорили полтора года. Не петляйте, потому что это заведёт страну в тупик.
Бачо Корчилава
Валерий ua зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
bodzja (04.12.2015)
Старий 04.12.2015, 11:11   #4124
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
Интересно,а кто аfтар,который Дейнегу называет говнобросателем?Потому как кто такой Дейнега и что он сделал для армии я знаю.
Ничего не могу сказать, но волонтер ,даже очень много сделавший для армии еще не значит, что семи пядей во лбу , знает что где и почему и как делается в армии, и не значит что не может быть гавном по жизни . Это не о Дейнеге , а в принципе о "я знаю". В принципе не знаешь ты нифига , ты с ним не спишь и бухгалтерию ему не ведешь.
Я например о Бирюкове знаю давнооо как о гавне , но ничего не могу сказать о его работе сейчас , потомоу что "я знаю" о том что он делает сейчас, так же как ты о Дейнеге , хотя могу узнать и подробней. И скорее всего может оказаться что то что было когда то, то было давно и не значит , что сегодня так же.. Так что все ваши домыслы и веры в хорошее и плохое, основанные на чтиве из "любимых " источников оставьте на кухне ..

Востаннє редагував Igor: 04.12.2015 о 11:21.
Igor зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 11:38   #4125
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Ничего не могу сказать, но волонтер ,даже очень много сделавший для армии еще не значит, что семи пядей во лбу , знает что где и почему и как делается в армии, и не значит что не может быть гавном по жизни . Это не о Дейнеге , а в принципе о "я знаю". В принципе не знаешь ты нифига , ты с ним не спишь и бухгалтерию ему не ведешь.
Я например о Бирюкове знаю давнооо как о гавне , но ничего не могу сказать о его работе сейчас , потомоу что "я знаю" о том что он делает сейчас, так же как ты о Дейнеге , хотя могу узнать и подробней. И скорее всего может оказаться что то что было когда то, то было давно и не значит , что сегодня так же.. Так что все ваши домыслы и веры в хорошее и плохое, основанные на чтиве из "любимых " источников оставьте на кухне ..
Ну,вообще то "раздутому срачу по фотографии" предшествовал опять же "раздутый срач" о не назначении Муженком Кривоноса на должность руководителя ССО,а тут предъява:" У руководства этого подразделения была задача создать концепцию, структуру и программу развития. Но они, во главе с Кривоносом, так ничего и не сделали."
И отэто,а фото группы,которая,по словам Бирюкова, создаёт концепцию, структуру и программу развития тайного подразделения ССО значить можно обнародовать?
Эх,пошёл на кухню кофа варить
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 11:54   #4126
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Так кухонным хенералам хрен жеж угодишь . Будут молчать: зрада нифига не делается ,нет отчотов о работе. Скажут:зрада ,растрындели. Типа те кому надо это знать разведок не имеют....Чы не тайна тайн
Ото лучше кофейок в термос, да на валу, возле 13-й пушки в горизонт повтыкай )
Igor зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 16:06   #4127
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Так кухонным хенералам хрен жеж угодишь . Будут молчать: зрада нифига не делается ,нет отчотов о работе. Скажут:зрада ,растрындели. Типа те кому надо это знать разведок не имеют....Чы не тайна тайн
Ото лучше кофейок в термос, да на валу, возле 13-й пушки в горизонт повтыкай )
Ігор,друже,треба трохи виправити свою риторику,бо щось зовсім не камільфо
Валерий ua зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Igor (04.12.2015)
Старий 04.12.2015, 16:27   #4128
Plagus
 
Аватар для Plagus
 
Реєстрація: 14.05.2009
Звідки Ви: м. Олександрія
Дописи: 3.362
Сказал(а) спасибо: 4.440
Поблагодарили 9.440 раз(а) в 1.671 сообщениях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
Два чтива,впечатление Шуклинова(которого никак нельзя отнести к группе "всёпропало" исходя из его постов) после встречи с Порошенко и рецензия на его пост,в целом,по моему мнению,дающие ответ на вопросы:почему всё так медленно и не решительно:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]


- гнетущее впечатление от встречи с президентом.
Прочитал ещё до обеда этот поток сознания сидел переваривал
а потом на глаза попался этот коммент и всё стало на свои места
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]
Plagus зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Igor (04.12.2015), SLOGGER (06.12.2015)
Старий 04.12.2015, 16:55   #4129
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Фрегат Военно-морских сил Вооруженных сил Украины [[Ссылки только членам профсоюза. ] благодаря помощи со стороны волонтерского движения «Вернись живым»(В.Дейнега) оснащен современным навигационно-радиолокационным радаром FURUNO FAR-2 117/27.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Цитата:
Допис від Plagus Переглянути допис
Прочитал ещё до обеда этот поток сознания сидел переваривал
а потом на глаза попался этот коммент и всё стало на свои места
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]
Шуклинов очень доходчиво объяснил барышне.Для наглядности можно почитать,для сравнения, ранние посты его и Трегубова
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 17:02   #4130
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
Фрегат Военно-морских сил Вооруженных сил Украины [[Ссылки только членам профсоюза. ] благодаря помощи со стороны волонтерского движения «Вернись живым»(В.Дейнега) оснащен современным навигационно-радиолокационным радаром FURUNO FAR-2 117/27.
И на этом основании, ни чуть не уменьшая заслуг за сделанное, все его умозаключения, во всех сферах жизнедеятельности человека в целом и армии в частности считать догмой и они априори не могут быть говновбросом? Или шо? или как?
Igor зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 17:33   #4131
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
И на этом основании, ни чуть не уменьшая заслуг за сделанное, все его умозаключения, во всех сферах жизнедеятельности человека в целом и армии в частности считать догмой и они априори не могут быть говновбросом? Или шо? или как?
Не буду развивать тему о способностях,личных качествах Виталия Дейнеги,здесь если захочет,то может высказаться Валера(Симон) надеюсь к его мнению доверие есть.Кто как не волонтёры,которые находятся ближе к личному составу,лучше знают жизнь внутри подразделений,того же спецназа,чем чиновник в МО.
Продолжая тему про ССО.Вот кстати мнение секретаря СНБО пана Турчинова о полковнике Кривоносе(смотреть с 23:04 и до конца) :


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Шось характеристики данные Турчиновым "трохи" отличается от данных Бирюковым
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 17:39   #4132
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Та понятно , черное и белое , наши не наши и тп. .... говорылы балакалы , дальше могу только некомильфо
Igor зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 17:52   #4133
Plagus
 
Аватар для Plagus
 
Реєстрація: 14.05.2009
Звідки Ви: м. Олександрія
Дописи: 3.362
Сказал(а) спасибо: 4.440
Поблагодарили 9.440 раз(а) в 1.671 сообщениях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис

Шось характеристики данные Турчиновым "трохи" отличается от данных Бирюковым
Слова Пастора во многом имеют рекомендательный характер,
он фигура в современной политике монумементальная, но и медийная,
и как человек умный он в работу ГШ не должен вмешивться,
то же и Бирюков - в упор не видел чтобы он что то писал по ССО

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Plagus зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Igor (07.12.2015), SLOGGER (06.12.2015)
Старий 04.12.2015, 18:51   #4134
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Plagus Переглянути допис
...то же и Бирюков - в упор не видел чтобы он что то писал по ССО
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
О,а как же это?
Цитата:
Допис від Plagus Переглянути допис
Прочитал ещё до обеда этот поток сознания сидел переваривал ...
Даже под постом Игоря с цитатой спасиб поставил,которую он потом идентифицировал как Бирюкова
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 19:00   #4135
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Та понятно , черное и белое , наши не наши и тп. .... говорылы балакалы , дальше могу только некомильфо
О,видишь, Игорь,а я звал тебя с Саней(хантар) к нам на базу,на остров только у тебя времени не нашлось Так бы сели на бережку и повтыкали бы вместе на закат и пришли бы к общему знаменателю
п.с. В этом году домики поставили и навес как на свадьбу и предложение,дай Боже дожить,в силе.Только уже на следующий год,бо в воскресенье на берег выходили так лодка ледоколом была
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 19:11   #4136
Plagus
 
Аватар для Plagus
 
Реєстрація: 14.05.2009
Звідки Ви: м. Олександрія
Дописи: 3.362
Сказал(а) спасибо: 4.440
Поблагодарили 9.440 раз(а) в 1.671 сообщениях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
О,а как же это?

Даже под постом Игоря с цитатой спасиб поставил,которую он потом идентифицировал как Бирюкова
Как бы это помягче сказать, ну примерно так, это писал Игорь Савчук, ага )
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]
Plagus зараз поза форумом  
Старий 04.12.2015, 19:14   #4137
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Игорь,сорри,но пан Президент сегодня на награждении опять отличился
Выступление слушал? Нее,то что он с трибуны в зал:"Спасибо,Юра(Бирюков)" я решил пропустить без внимания,ну шоб было камильфо.Но он пошёл дальше [[Ссылки только членам профсоюза. ] и уже есть реакция маленьких людишек:
Письмо Президенту.
Я не знаю Петр Алексеевич, прочтете Вы это письмо или нет.
Ну да ладно. Прослушав сегодня Ваше поздравление и слова: " мы бы и без вложений волонтеров выиграли войну, хотя это было бы сложнее", захотелось задать вам два вопроса.
Первый, очень простой: а мы что уже выиграли?
Второй сложнее. Кто эти эфемерные "мы", которые бы выиграли войну.
Вы с Арсением Петровичем и Галетеем, Мехедом, Андронатием и еще десятком хороших людей из министерства обороны?
Кто эти " мы", Петр Алексеевич?
Я не умаляю Ваших заслуг, Петр Алексеевич, на международной арене. Там Вы на высоте, не спорю.
Но здесь на войне воевали не " мы", а парень военный, который за страну отдал жизнь, или руку или ногу.
Та часть населения, которая отдавала последнее на протяжении этих полутора лет, чтобы обуть, одеть, накормить, вылечить.
Центры волонтерские , которые тянули беженцев. Это люди, которые летом 2014 года перевозили, на своих машинах боеприпасы от блокпоста на блокпост. И они не были военными.
Это люди, которые бросили мирную жизнь и вывозили раненных, рискуя своей жизнь, когда министерство обороны их не вывозило.
Сколько 300-х стали бы 200-ми если бы не они.
Это вся диаспора, которая собирала деньги, покупала, отправляла, обеспечивала.
Вы таких не знаете? Так я Вам расскажу.
Вы не задавали себе вопрос, Петр Алексеевич, какое количество денег народ Украины отдал в 2014-2015 году на обороноспособность своей страны, помимо налогов?
Так Вы спросите, Петр Алексеевич. Мы даже посчитаем, если некому.
Мне не обидно за себя, за волонтеров, мне обидно за ребят, которые жизнь и здоровье отдали за страну, и за бабушек, которые себе не покупали колбасу, а отдавали солдатам. Вы таких не видели, так я Вам покажу.
Если бы не народ, Петр Алексеевич, не было бы у Вас страны, в которой Вы Президент.
Некрасиво получилось, извинится бы.
Не знаю как Вы победите, а мы, народ Украины, победим в этой войне.
P.s. И увольте идиота, который Вам текст написал.
С уважением, Дана Яровая.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Потом правда было извинение в характерном стиле,как после "цинічні бандери"
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Валерий ua: 04.12.2015 о 19:50.
Валерий ua зараз поза форумом  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atos-lex (07.12.2015), rubolov (07.12.2015), Vikt (05.12.2015)
Старий 04.12.2015, 19:16   #4138
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від Plagus Переглянути допис
Как бы это помягче сказать, ну примерно так, это писал Игорь Савчук, ага )
Друже,прими мои извинения! Я просил у Игоря автора,он начал писать про Бирюкова и я понял так,что цитата его.

Востаннє редагував Валерий ua: 05.12.2015 о 12:58.
Валерий ua зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Plagus (05.12.2015)
Старий 05.12.2015, 13:03   #4139
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Решительность при защите своей страны и любовь к своему народу.

Валерий ua зараз поза форумом  
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 05.12.2015, 18:37   #4140
Б.Ц. АВИА
 
Реєстрація: 12.06.2014
Звідки Ви: Б.Церковь
Дописи: 25
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 203 раз(а) в 21 сообщениях
Маленький эпизод про волонтеров.Дочь друзей в качестве волонтера ходила по базарам и собирала пожертвовани для солдат АТО.Собрали небольшое количество денег и пошили на местной фабрике разгрузочные жилеты.Передали в волонтерский центр.Окрыленные успехом наняли Газельку и поехали по селам Белоцеркоского района.После 5-го или 6-го села ,по словам мужа, она уже не могла выходить из машины.Несли все что нужно и не нужно.Но когда бабушки с пенсией в 1000 гр.несли деньги,как она обьясняла,руки не поднимались их брать.Эти бабушки те же волонтеры.Это без их помощи ПАП мог бы обойтись?
Б.Ц. АВИА зараз поза форумом  
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:33.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua