Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.09.2017, 08:59   #61
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.412
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 1.639 раз(а) в 838 сообщениях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
На парсуне 15 на нейтралке работающий мотор если не держать румпель разворачивает влево, как я понимаю причина момент инерции вращающегося тела от вращения вала с крыльчаткой (помпа). При движении вал с крыльчаткой вращается гораздо быстрее создавая еще больший момент который однако компенсируется скоростью водного потока обтекающего во время движения дейдвуд мотора, что в конечном итоге должно нивелировать крутящий момент, но это будет зависит от глубины погружения дейдвуда, чем мене погружен дейдвуд, тем меньше нивелируется потоком момент инерции вала мотора и тем больше мы будем ощущать эту силу на румпеле.
У Вохи сильно высоко стоял мотор... транец опустили, должно помочь.

А теперь объясните физику влияния кривой лодки на ощущениях на румпеле
Интересная теория конечно,но ПЛМ,всегда выставляют максимально высоко,до появления срыва в повороте.Иногда играет роль на увод румпеля,наклон двигателя \особенно если капитан сидит на борту\,и сам двигатель,из тех что были у меня \штук 7\,самый нежный в этом смысле м-15.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 10:33   #62
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис

А теперь объясните физику влияния кривой лодки на ощущениях на румпеле
Дим, ну что тут непонятного.
Спусти переднее правое колесо на 0.6 атмосферы, и на 60 км/ч отпусти руль своего авто...
Таже ситуация и с геометрией лоди происхолит. Возрастает сопротивление трению.
п.с. я еще в первый спуск на воду тебя спрашивал, какохо х... я не могу идти на веслах прямо... Как толко сушил - появлялось ощушение что я табаню правым веслом.
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 10:50   #63
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.741
Сказал(а) спасибо: 3.430
Поблагодарили 2.226 раз(а) в 717 сообщениях
Цитата:
Допис від hippo Переглянути допис
самый нежный в этом смысле м-15.
Наиболее подвержены эффекту который я описал как раз моторы 9.8 как обладающие меньшим собственным весом по сравнению с 15 сильными, а на 4х тактных этот эффект будет еще меньше за счет большего веса.

2 Воха, машины это машины, флот это совсем другое, када выведешь на глисер свою машину, вот тада будем сравнивать
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 10:53   #64
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
Наиболее подвержены эффекту который я описал как раз моторы 9.8 как обладающие меньшим собственным весом по сравнению с 15 сильными, а на 4х тактных этот эффект будет еще меньше за счет большего веса.

2 Воха, машины это машины, флот это совсем другое, када выведешь на глисер свою машину, вот тада будем сравнивать
Ок. Спусти баллон на своей лодке, с любой стороны.
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 11:45   #65
deny1
 
Аватар для deny1
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 514
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 550 раз(а) в 254 сообщениях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
На парсуне 15 на нейтралке работающий мотор если не держать румпель разворачивает влево
Ну и что? Сузуки 15 АС на нейтралке тоже резво уводит в сторону румпель, если его не держать (я видео выкладывал в профильной теме). При этом после выхода на глис он перестает куда-либо "уводиться". Конкретный мотор и конкретная лодка? Я когда собирал свои комплекты меньше всего думал о том, что лодку и мотор "нужно дружить". Их должен дружить производитель заранее, конкретную лодку под ВСЕ моторы (исключения - транец, учитывая разную длину ноги на некоторых моторах).
deny1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KAKTYS (02.09.2017), Oldmen_a (02.09.2017)
Старий 02.09.2017, 13:59   #66
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
На парсуне 15 на нейтралке работающий мотор если не держать румпель разворачивает влево, как я понимаю причина момент инерции вращающегося тела от вращения вала с крыльчаткой (помпа). При движении вал с крыльчаткой вращается гораздо быстрее создавая еще больший момент который однако компенсируется скоростью водного потока обтекающего во время движения дейдвуд мотора, что в конечном итоге должно нивелировать крутящий момент, но это будет зависит от глубины погружения дейдвуда, чем мене погружен дейдвуд, тем меньше нивелируется потоком момент инерции вала мотора и тем больше мы будем ощущать эту силу на румпеле.
У Вохи сильно высоко стоял мотор... транец опустили, должно помочь.

А теперь объясните физику влияния кривой лодки на ощущениях на румпеле
ИМХО вся физика процесса верно описана, но момент (имхо) таки идет от ЦПГ и Маховика, а не от крыльчатки (массы разные)
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 20:30   #67
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Сегодня был на воде.
После переклейки конусов, вопрос с уводом закрыт.
Еще опустили транец на 20мм, тепер нога стоит на средней дырке.
Впечатления следующие: При скорости 20 км/ч все отлично лодка предсказуемая и устойчивая.
При скорости 29 км/ч немного стремно, так как управление становится черезчур "острым".
Хз, может так и должно быть.
p.s. А какая максималка у parsun 9.8 2t? Есть какие то идеальныне условия для максимальной скорости, и какова она?
Сразу оговорюс - ходить с максимальной скоростью нет не обходимости, просто праздный интерес
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ACCEPT (03.09.2017), Axelman (04.09.2017), rubolov (02.09.2017)
Старий 02.09.2017, 20:41   #68
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 1.080 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Допис від Voha Переглянути допис
А какая максималка у parsun 9.8 2t? Есть какие то идеальныне условия для максимальной скорости, и какова она?
Сразу оговорюс - ходить с максимальной скоростью нет не обходимости, просто праздный интерес
У меня была 35км\ч, на Тохе-9.8 2т. на стоячем водоёме максимум что я видел - 37км\ч, но это уже имхо с перекрутом.
Любая нормальная лодка под максимально разрешённым мотором должна идти ровно и не стрёмно.
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 21:36   #69
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
У меня была 35км\ч, на Тохе-9.8 2т. на стоячем водоёме максимум что я видел - 37км\ч, но это уже имхо с перекрутом.
Любая нормальная лодка под максимально разрешённым мотором должна идти ровно и не стрёмно.
Коллеги, возможно так и должна плыть лодка нднд, все таки надувной пол/дно, прибавляет плавучести лодке, а от этого центр тяжести выше, что за собой влечет чувствительность к размещению груза, нарпавление ветра, волна ю, течение...
По скорости 29км/ч - 155 кг.
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 22:11   #70
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 12.850
Поблагодарили 2.153 раз(а) в 753 сообщениях
Цитата:
Допис від Voha Переглянути допис
Коллеги, возможно так и должна плыть лодка нднд, все таки надувной пол/дно, прибавляет плавучести лодке, а от этого центр тяжести выше, что за собой влечет чувствительность к размещению груза, нарпавление ветра, волна ю, течение...
По скорости 29км/ч - 155 кг.
155кг это вес загрузки лодки(капитан +пассажир или снасти), или вес лодки+мотор+ капитан(+ снасти и т.д) ?
rubolov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 23:01   #71
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис
155кг это вес загрузки лодки(капитан +пассажир или снасти), или вес лодки+мотор+ капитан(+ снасти и т.д) ?
155 это пассажир и капитан.
Мотор и бенз 36 кг.
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 23:07   #72
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 12.850
Поблагодарили 2.153 раз(а) в 753 сообщениях
Цитата:
Допис від Voha Переглянути допис
155 это пассажир и капитан.
Мотор и бенз 36 кг.
Тогда +- нормально для 3,20
rubolov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2017, 23:16   #73
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис
Тогда +- нормально для 3,20
А если длиннее? К примеру 3.40?
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2017, 02:04   #74
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.741
Сказал(а) спасибо: 3.430
Поблагодарили 2.226 раз(а) в 717 сообщениях
Цитата:
Допис від Oldmen_a Переглянути допис
ИМХО вся физика процесса верно описана, но момент (имхо) таки идет от ЦПГ и Маховика, а не от крыльчатки (массы разные)
Там все скомпенсировано, а в помпе ещё вода а не только крыльчатка, как-то таак
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2017, 10:16   #75
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
Цитата:
Допис від Voha Переглянути допис
При скорости 29 км/ч немного стремно, так как управление становится черезчур "острым".
Хз, может так и должно быть.
Привыкнуть нужно и все будет нормально.Как к машине с более острым рулем,чем на предидущей.
По скорости-33кмч.Это средняя температура по палате.
Плюс-минус 1-2 кмч.
Все равно главное не максималка,а показатели на "крейсере".
БЕРКУТ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (03.09.2017), Voha (03.09.2017)
Старий 03.09.2017, 16:40   #76
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.412
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 1.639 раз(а) в 838 сообщениях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
Наиболее подвержены эффекту который я описал как раз моторы 9.8 как обладающие меньшим собственным весом по сравнению с 15 сильными, а на 4х тактных этот эффект будет еще меньше за счет большего веса.

2 Воха, машины это машины, флот это совсем другое, када выведешь на глисер свою машину, вот тада будем сравнивать
Не соглашусь,как раз свой тох 9.8 я и выставил \пёрышком\ в ноль,да и яма 8 ровно ходила,а вот м-15 и первый на пайолке,и второй на НДНД чуть чуть в сторону тянет.Правда может виноват мой способ сидеть в лодке,на надувной банке,опёршись на правый борт,и там же справа, возле транца бак.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2017, 21:38   #77
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Сегодня понял что с лодкой.
В этом видео четко все показано.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Поступил практически так же как на следующем вилео.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Правда я не полностью ампутировал его, срезал 50%
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Axelman (04.09.2017), Oldmen_a (04.09.2017), rubolov (04.09.2017), SL (03.09.2017)
Старий 04.09.2017, 10:51   #78
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 592 раз(а) в 277 сообщениях
Voha

Цитата:
Допис від Voha Переглянути допис
Сегодня понял что с лодкой.
В этом видео четко все показано.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Поступил практически так же как на следующем вилео.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Правда я не полностью ампутировал его, срезал 50%
Искренне поздравляю, что после ремонта лодка пошла нормально.
Вопрос по отрыванию интерцептора, несколько раньше Громовой или Шаман писали, что после модернизации Энерджи на все лодки стала устанавливать интерцептор, что улучшает характеристики. Зачем же Voha своими руками "ухудшать" конструкцию ? И еще, вот откровенно скажи, нисколько не смущает, что новая лодка уже пару раз переклеенная (доработанная). Т.е. есть ли ощущение и радость от Новой вещи И стоила ли разница в цене 20% таких телодвижений
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2017, 11:55   #79
Voha
 
Аватар для Voha
 
Реєстрація: 08.08.2017
Звідки Ви: Киев
Дописи: 104
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Цитата:
Допис від Oldmen_a Переглянути допис
Искренне поздравляю, что после ремонта лодка пошла нормально.
Вопрос по отрыванию интерцептора, несколько раньше Громовой или Шаман писали, что после модернизации Энерджи на все лодки стала устанавливать интерцептор, что улучшает характеристики. Зачем же Voha своими руками "ухудшать" конструкцию ? И еще, вот откровенно скажи, нисколько не смущает, что новая лодка уже пару раз переклеенная (доработанная). Т.е. есть ли ощущение и радость от Новой вещи И стоила ли разница в цене 20% таких телодвижений
Я с флотом еще на вы. А когда выберал лолку, даже не знал что обозначает нднд, а тем более гавитационная плита и другие элнменты.
Все чтотя преоборел и использую, я покупал в слепую руководствуясь советами опытных капитанов.
Радости - полные штаны. Особенно когда все что делается идет на пользу.
А про..бы бывают у всех. Тем более что на производстве сейчас пик, и при всем этом изготовление заняло 5 дней под заказ.

Востаннє редагував Voha: 04.09.2017 о 12:26.
Voha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dddnew (04.09.2017), rubolov (04.09.2017)
Старий 04.09.2017, 13:16   #80
LevAris
 
Аватар для LevAris
 
Реєстрація: 22.05.2015
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 121
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 43 раз(а) в 32 сообщениях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис
Только покажите что подкорректировать. Спасибо!
Сам стиль изложения. Понимаете, стиль сути сообщения не меняет, можно ведь послать оппонента на три буквы так, что при этом оппонент будет продолжать вам улыбаться.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
LevAris зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
hippo (04.09.2017), KAKTYS (04.09.2017)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:57.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua