Тусовка спиннингистов - просто болтаем - Сторінка 8

Балтиец · 19.01.2016, 16:54

Цитата:

Допис від Freshman

Не совсем так. Смотает то оно одинаково за оборот. Ощущения будут другие. С более длинной ручкой вертеть будет более легко.

Ну раз количество сматываемого шнура будет одинаковым, то и о потере мощности незачем беспокоиться.
А вращать : чуть быстрее или же чуток помедленнее - дело привычки.
В мультах тоже стоят двойные рукоятки, но вот длина рычага рукоятки будет в приоритете.

Sasga · 19.01.2016, 17:12

Цитата:

Допис від Freshman

Кстати, а можете пояснить, зачем в мясных катушках двойные ручки? Для ленивых?

Двойные ручки у японцев на катушках из серий для ловли кальмаров, ну и для тюннинга таких катушек.

Цитата:

Допис від Mihasi83

Так вот при ловле в проводку не всегда держишься за ручку, а при подсечке резко приходится ее хватать(смотря все еще не поплавок). При двойной ручке меньше промахов, ну это мое мнение и наблюдение(были до этого одинарные ручки).

Думаю также. Судя по видео, при ловле кальмаров, из-за стиля проводки, у них нет постоянного контакта с ручкой. Двойную поймать легче. Вот например

Ну а для нашей спиннинговой ловли, двойная ручка не принесет никаких дополнительных бонусов.

Vitaksa · 19.01.2016, 17:29

Цитата:

Допис від Freshman

Кстати, а можете пояснить, зачем в мясных катушках двойные ручки? Для ленивых?

При интенсивном "холостом" выматывании нету биения, катуха сбалансирована (дополнительное плечё). Мне очень нравится двойная, поэтому ними только и пользуюсь

.
Хочешь, заедь, дам покрутить одинарную и двойную, поймёшь кайф

**Andron** · 19.01.2016, 19:40

Хотел написать что-то аналогичное Виталику

, но, ИМХО, и не только при холостом, балансировка куда лучше. Ощущения разные, на двойной ручке, действительно, поприятнее. Возможно, с такой ручкой более прикольно ловить равномерной проводкой и неупористыми приманками

SVS-ka · 19.01.2016, 19:54

Цитата:

Допис від Vitaksa

Хочешь, заедь, дам покрутить одинарную и двойную, поймёшь кайф

Виталик, в мультах все ручки двойные ...и нечего сравнивать. Кайф

ПыСы:Пардонте. Андрюша, мы не туды забрели...пошли домой

**RodMan** · 19.01.2016, 20:25

Vitaksa абсолютно прав, один из основных моментов это лучшая балансировка.
Возможно как вариант, японцам которые много и часто ловят мультами, легче дается переход с мульта на мясо и наоборот. Ручки и там и там двойные.

Алекс!1 · 19.01.2016, 21:45

Раньше ещё были попытки на одиночных ручках выровнять баланс. По-моему на Митчел, за счёт противовеса от оси на ведущей. Но идеально конечно полная симметрия. Хоть и добавляет десяток грамм веса.

Vitaksa · 19.01.2016, 22:28

Цитата:

Допис від Алекс!1

Раньше ещё были попытки на одиночных ручках выровнять баланс. По-моему на Митчел, за счёт противовеса от оси на ведущей. Но идеально конечно полная симметрия. Хоть и добавляет десяток грамм веса.

И не только Митчел. Есть разные тюннинг-ателье, которые предлагают в качестве баланса дополнительное плечё, а ручка сама одинарная.

**Женя Славутич** · 20.01.2016, 08:32

Цитата:

Допис від Балтиец

Не знаю, возможно я ошибаюсь, но при равных размерах ГП тяга будет лучше у той катушки, что за один оборот рукоятки смотает меньше шнура.
...

"тяга" - такой термин в принципе не применим к катушкам.
Она просто передает момент, который вы прикладываете рукой. Больше усилие - больше момент, меньше - соотв. ....
Если катушки с одинаковыми по размеру ГП за один оборот выкручивают разное количество лески, значит у них разное передаточное число. Чем оно выше, тем больше зубьев и они мельче, что дает положительный эффект в виде более плавной работы и отрицательный - в виде меньшего срока службы при одинаковых режимах работы. Ну и максимальный момент, который может передать катушка до разрушения зуба ГП будет выше у той, у которой ниже передаточное число, т.е. крупнее зубья...

Балтиец · 20.01.2016, 10:27

Да, согласен, ибо катушка не лебедка строительная.
По моим наблюдениям, последние года три редукция выполняется в катушках для американского рынка - у самого ностальгия по прежним моделям в мет. корпусе с меньшей передачей.
А по поводу разрушения зуба - можно же этот момент отрегулировать усилием фрикционного тормоза.

Burunduk · 20.01.2016, 12:07

Цитата:

Допис від Балтиец

А по поводу разрушения зуба - можно же этот момент отрегулировать усилием фрикционного тормоза.

Износ зубьев в 90% случаев (если конечно рыбак грамотный) происходит во время проводки, а не при вываживании. Так что фрикцион тут не причем. Тут манера джиговать/твичить решает.

**Andron** · 20.01.2016, 18:23

Цитата:

Износ зубьев в 90% случаев (если конечно рыбак грамотный) происходит во время проводки, а не при вываживании

Это смотря кто как вываживает

alko · 20.01.2016, 19:54

Цитата:

Допис від Женя Славутич

"тяга" - такой термин в принципе не применим к катушкам.

Если бороться за чистоту и точность формулировок то да, безусловно.

Цитата:

Она просто передает момент, который вы прикладываете рукой. Больше усилие - больше момент, меньше - соотв. ....

Но если посмотреть тщательнее то разные катушки передают этот момент с разным коэффициентом передачи и с разными потерями на передачу (потому как часть этого момента отбирается для дополнительных действий таких как возвратно-поступательное движение штока шпули и т.п.). И вот отсюда растут ноги у "тяги" катушки потому как ощущения при использовании разные.

Алекс!1 · 20.01.2016, 21:10

Цитата:

Допис від alko

Если бороться за чистоту и точность формулировок то да, безусловно.

Но если посмотреть тщательнее то разные катушки передают этот момент с разным коэффициентом передачи и с разными потерями на передачу (потому как часть этого момента отбирается для дополнительных действий таких как возвратно-поступательное движение штока шпули и т.п.). И вот отсюда растут ноги у "тяги" катушки потому как ощущения при использовании разные.

Думаю на движение штока приходится 5% усилий. Основные на ГП.

**Женя Славутич** · 22.01.2016, 10:42

Цитата:

Допис від alko

Если бороться за чистоту и точность формулировок то да, безусловно.

Но если посмотреть тщательнее то разные катушки передают этот момент с разным коэффициентом передачи и с разными потерями на передачу (потому как часть этого момента отбирается для дополнительных действий таких как возвратно-поступательное движение штока шпули и т.п.). И вот отсюда растут ноги у "тяги" катушки потому как ощущения при использовании разные.

Да причем тут чистота и точность... элементарная механика...

на подшипники, каждую зубчатую передачу и т.п. обчыно применятся коэф. к КПД от 0,95-0,99... тоесть в "масштабах" катушки - ничто

А ощущения от использования зависят совсем от других факторов...

...если речь не об усилии прикладываемом к ручке, если так, то влияют только два фактора передаточное число и длинна ручки, за которую крутят

**Женя Славутич** · 22.01.2016, 10:46

Цитата:

Допис від Балтиец

...
А по поводу разрушения зуба - можно же этот момент отрегулировать усилием фрикционного тормоза.

применительно к катушке конечно! То теория для наглядности различий, т.е. для понимания ,что нет никакого "волшебства" есть зуб, который больше и соотв крепче!

Зубья в катушках разрушаются как правило по другим причинам - естественный износ, смазка...

Smirnof · 24.01.2016, 20:22

Всем ДВС! Уважаемые форумчане, поделитесь своим личным опытом использования тройников. В частности интересует практическая разница между сериями 31 и 36 от Овнер:
1. Значение цифр в номере серии
2. Разница в толщине проволоки (если она есть)
3. Разница в весе
4. Закалка
5. Зацепистость (у этих серий разная заточка)
6. На какую рыбу, какую серию лучше применять
и т.д.
Извините за много вопросов!

hats · 02.02.2016, 19:04

Говоря о «наступлении новой эры»

(Monocoque Body),похоже инженеры Daiwa используют китайское решение трёхлетней давности

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

emir · 02.02.2016, 21:03

Они после заброса не рукой дужку закрывают, а оборотом ручки. Особенно при стрим ловле. А двойную проще поймать. ИМХО, но это единственное объяснение, что приходит мне в голову.

Adm1 · 03.02.2016, 10:59

чот как-то маловата фоток в хитпараде.. так и не смог определиться покупать этот кейтеч или непокупать... можно ещё добавить фоток, желательно с каждой рыбой пойманной на приманку и непременно на фоне поймавшего, а то как-то неполный обзор получается - можно всего за три минуты пролистать..

а хотелось бы часами лицезреть обзор-хитпарад лайт приманок. С нетерпением жду ХП ультра-лайт и экстра-ультра-лайт приманок и чтоб в каждом не менее 300 фото было!

19.01.2016, 21:45	#147
Алекс!1 Реєстрація: 16.12.2011 Звідки Ви: Васильков, Киевской Дописи: 2.188 Сказал(а) спасибо: 2.781 Поблагодарили 1.842 раз(а) в 650 сообщениях	DH(Double Handle) Раньше ещё были попытки на одиночных ручках выровнять баланс. По-моему на Митчел, за счёт противовеса от оси на ведущей. Но идеально конечно полная симметрия. Хоть и добавляет десяток грамм веса.

02.02.2016, 19:04	#158
hats Реєстрація: 07.01.2012 Звідки Ви: Сумы Дописи: 1.158 Сказал(а) спасибо: 999 Поблагодарили 1.798 раз(а) в 548 сообщениях	Говоря о «наступлении новой эры»(Monocoque Body),похоже инженеры Daiwa используют китайское решение трёхлетней давности [[Ссылки только членам профсоюза. ]

19.01.2016, 19:40	#144
Andron Модератор Реєстрація: 09.03.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 14.631 Сказал(а) спасибо: 18.431 Поблагодарили 32.627 раз(а) в 7.337 сообщениях	Хотел написать что-то аналогичное Виталику , но, ИМХО, и не только при холостом, балансировка куда лучше. Ощущения разные, на двойной ручке, действительно, поприятнее. Возможно, с такой ручкой более прикольно ловить равномерной проводкой и неупористыми приманками

19.01.2016, 20:25	#146
RodMan Super Moderator Реєстрація: 13.10.2007 Звідки Ви: Біля річки Дніпро Дописи: 5.223 Сказал(а) спасибо: 4.643 Поблагодарили 28.760 раз(а) в 3.075 сообщениях	Vitaksa абсолютно прав, один из основных моментов это лучшая балансировка. Возможно как вариант, японцам которые много и часто ловят мультами, легче дается переход с мульта на мясо и наоборот. Ручки и там и там двойные.

20.01.2016, 10:27	#150
Балтиец Реєстрація: 23.11.2011 Звідки Ви: Хельсинки,Финляндия Дописи: 880 Images: 2 Сказал(а) спасибо: 6.741 Поблагодарили 3.483 раз(а) в 614 сообщениях	Да, согласен, ибо катушка не лебедка строительная. По моим наблюдениям, последние года три редукция выполняется в катушках для американского рынка - у самого ностальгия по прежним моделям в мет. корпусе с меньшей передачей. А по поводу разрушения зуба - можно же этот момент отрегулировать усилием фрикционного тормоза.

24.01.2016, 20:22	#157
Smirnof Реєстрація: 24.01.2016 Звідки Ви: СПБ Дописи: 1 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Всем ДВС! Уважаемые форумчане, поделитесь своим личным опытом использования тройников. В частности интересует практическая разница между сериями 31 и 36 от Овнер: 1. Значение цифр в номере серии 2. Разница в толщине проволоки (если она есть) 3. Разница в весе 4. Закалка 5. Зацепистость (у этих серий разная заточка) 6. На какую рыбу, какую серию лучше применять и т.д. Извините за много вопросов!

02.02.2016, 21:03	#159
emir Реєстрація: 01.04.2009 Звідки Ви: Украинка. Дописи: 865 Сказал(а) спасибо: 343 Поблагодарили 389 раз(а) в 201 сообщениях	Они после заброса не рукой дужку закрывают, а оборотом ручки. Особенно при стрим ловле. А двойную проще поймать. ИМХО, но это единственное объяснение, что приходит мне в голову.

03.02.2016, 10:59	#160
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Сказал(а) спасибо: 15.640 Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях	чот как-то маловата фоток в хитпараде.. так и не смог определиться покупать этот кейтеч или непокупать... можно ещё добавить фоток, желательно с каждой рыбой пойманной на приманку и непременно на фоне поймавшего, а то как-то неполный обзор получается - можно всего за три минуты пролистать.. а хотелось бы часами лицезреть обзор-хитпарад лайт приманок. С нетерпением жду ХП ультра-лайт и экстра-ультра-лайт приманок и чтоб в каждом не менее 300 фото было!