Лодки Navigator обсуждение

[Andrey_L.]

Допис від милка 1970

Для такой лодки 15 будет много,даже очень.А если и хочется возить лодку на лафете,то мотор только в багажнике,а то транец отвалится все таки вес мотора более 50кг.

Испытано на своей шкуре. 15-шка 4т. даже с Аir-ом 360 не очень лепится. думаю причина в весе мотора. С любыми винтами и настройками ( высоты, угла наклона) нормального выхода на глисс. не дождётесь. Только одному и максимально далеко от мотора, с дельфином, который можно убрать газом. Вдвоем только с бубном, втроем вообще тяжко. 2-т. к этой лёгкой серии лодок подходит гораздо лучше. И при выходе на глисс на транец смотреть как то страшно.(загибает его не по детски). На лафете стрёмно с мотором. раз попробовал, дальше вожу в машине.

[hippo]

Допис від Andrey_L.

Испытано на своей шкуре. 15-шка 4т. даже с Аir-ом 360 не очень лепится. думаю причина в весе мотора. С любыми винтами и настройками ( высоты, угла наклона) нормального выхода на глисс. не дождётесь. Только одному и максимально далеко от мотора, с дельфином, который можно убрать газом. Вдвоем только с бубном, втроем вообще тяжко. 2-т. к этой лёгкой серии лодок подходит гораздо лучше. И при выходе на глисс на транец смотреть как то страшно.(загибает его не по детски). На лафете стрёмно с мотором. раз попробовал, дальше вожу в машине.

Правильно на то процентов,вчера вечером наконец то появилась возможность попробовать хонду-20,/обещал видио под 20/не оно абсолютно,даже видио писать не стали,дельфина не было,но ходить очень не комфортно и опасно.Больше 2-тактной 15-ки я бы не вешал,крупные 4-тактники не для ЭТИХ РАЗМЕРОВ В НДНД,наверное надо не меньше 3.80 .

[alexskonst]

Допис від hippo

Правильно на то процентов,вчера вечером наконец то появилась возможность попробовать хонду-20,/обещал видио под 20/не оно абсолютно,даже видио писать не стали,дельфина не было,но ходить очень не комфортно и опасно.Больше 2-тактной 15-ки я бы не вешал,крупные 4-тактники не для ЭТИХ РАЗМЕРОВ В НДНД,наверное надо не меньше 3.80 .

Что то я совсем запутался. Что не так в конструкции лодки если + 15кг веса мотора (в сравнении с Мерк15), делают не комфортным и даже опасным эксплуатацию Навигатор 360АИР.

Нам показывали видео "2-а человека" на корме в глисируещем режиме???

Вы высказывали мнение, что для НДНД 4,2 мотор Хонда20 - вообще ни о чем???

[Rommel]

Допис від hippo

Ломается всё,даже Бриг,надо НДНД или нет,может подсказать тест драйв.У Энерджи есть своя тема,там много советчиков,подскажут,здесь про Навигатор.Если интересует моё мнение, то лучше приехать к ним со своим мотором,из коробки лодки не всегда едут,дельфинирут и требуют настройки под конкретный мотор,ну в общем у них в теме всё описано,не буду повторятся.

Я из другого города Мне только 500 км. в одну сторону ехать. А у Навигатора лодки из коробки всегда "едут"? Требуется-ли настройка под конкретный мотор? Лодка Навигатор нравится, видел в продаже в моем городе. Планировал к следующему сезону взять.

[Громовой Александр]

любая лодка требует настройки(если требуются наилучшие показатели и кпд комплекта=связки лодка-мотор-винт)...хоть Зодиак,хоть Навигатор,хоть Энерджи, хоть Колибри, хоть....

для рядовой эксплуатации -повесили мотор и поперли

[hippo]

Допис від alexskonst

Что то я совсем запутался. Что не так в конструкции лодки если + 15кг веса мотора (в сравнении с Мерк15), делают не комфортным и даже опасным эксплуатацию Навигатор 360АИР.

Нам показывали видео "2-а человека" на корме в глисируещем режиме???

Вы высказывали мнение, что для НДНД 4,2 мотор Хонда20 - вообще ни о чем???

Мотор 20 -ку тянут лодки начиная с 3.80,для 4.20 он и правда ни о чём,что тут обидного?.Моя лодка не 360,а меньше чем 350,и она позволяет глиссировать без дельфина с двумя людьми на транце и м-15,что и заснял на видио.Но это нельзя назвать нормальной эксплуатацией и удобным ходом,это просто показывает возможности лодки,и я не представляю себе что какой либо идиот может так неудобно передвигаться,примерно так и под х-20,можно ,но зачем?. У меня нет желания что бы неопытный человек свернул себе шею,поэтому и не советую,но для вас на спор могу,люблю хороший виски .Кстати 15 лишних кг,на транце маленькой лодки с НДНД это не просто много,это очень много,спросите у более опытных товарищей из клуба Энерджи,в личку естественно

[hippo]

Допис від Rommel

Я из другого города Мне только 500 км. в одну сторону ехать. А у Навигатора лодки из коробки всегда "едут"? Требуется-ли настройка под конкретный мотор? Лодка Навигатор нравится, видел в продаже в моем городе. Планировал к следующему сезону взять.

На Ютюб адрес 1964 hippo,там моя лодка и под ямой 8 и под м15,в прошлые выходные сравнивал с Энерджи 350,которую специально подгоняли под Джони 8,переставил Джони на свою,скорость та же,получается едет,что под м-15,что под 8-кой.

[LevAris]

Но! Таки максимальный мотор для Аир 360 заявлен как 25 лс. Почему? Ошибка?

[hippo]

Допис від LevAris

Но! Таки максимальный мотор для Аир 360 заявлен как 25 лс. Почему? Ошибка?

Не знаю где заявлен,зашёл на сайт Навигатора,там для Аиров 15-ка максимальный,чего и я желаю,больше под свою ответственность.

[LevAris]

Допис від hippo

Не знаю где заявлен,зашёл на сайт Навигатора,там для Аиров 15-ка максимальный,чего и я желаю,больше под свою ответственность.

Так я здесь - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1419 - давал сриншот шильда с лодки.

[hippo]

Допис від LevAris

Так я здесь - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1419 - давал сриншот шильда с лодки.

Какой то рабочий при заполнении перепутал.

[милка 1970]

Допис від Andrey_L.

Испытано на своей шкуре. 15-шка 4т. даже с Аir-ом 360 не очень лепится. думаю причина в весе мотора. С любыми винтами и настройками ( высоты, угла наклона) нормального выхода на глисс. не дождётесь. Только одному и максимально далеко от мотора, с дельфином, который можно убрать газом. Вдвоем только с бубном, втроем вообще тяжко. 2-т. к этой лёгкой серии лодок подходит гораздо лучше. И при выходе на глисс на транец смотреть как то страшно.(загибает его не по детски). На лафете стрёмно с мотором. раз попробовал, дальше вожу в машине.

Да вроде и написал,что 15 с 330 не пляшет.
Игорь(hippo) у Жени на 360 нднд тоже написано на шильде 25л.с.

[hippo]

Допис від милка 1970

Да вроде и написал,что 15 с 330 не пляшет.
Игорь(hippo) у Жени на 360 нднд тоже написано на шильде 25л.с.

Видимо кто то делает это постоянно,скажу Денису, пусть обратят внимание,спасибо что подсказали.

[alexskonst]

Допис від hippo

Мотор 20 -ку тянут лодки начиная с 3.80,для 4.20 он и правда ни о чём,что тут обидного?.Моя лодка не 360,а меньше чем 350,и она позволяет глиссировать без дельфина с двумя людьми на транце и м-15,что и заснял на видио.Но это нельзя назвать нормальной эксплуатацией и удобным ходом,это просто показывает возможности лодки,и я не представляю себе что какой либо идиот может так неудобно передвигаться,примерно так и под х-20,можно ,но зачем?. У меня нет желания что бы неопытный человек свернул себе шею,поэтому и не советую,но для вас на спор могу,люблю хороший виски .Кстати 15 лишних кг,на транце маленькой лодки с НДНД это не просто много,это очень много,спросите у более опытных товарищей из клуба Энерджи,в личку естественно

Вообще не обижаюсь. Подозреваю возможность разной трактовки термина "ни о чем" в отношении мощности лодочного мотора. Если не затруднит укажите пожалуйста ваше видение мощности мотора "ни о чем" для Навигатор 360АИР и сколько это "ни о чем" по вашему мнению может вывести на глисс общего веса.

[Громовой Александр]

Допис від hippo

Видимо кто то делает это постоянно,скажу Денису, пусть обратят внимание,спасибо что подсказали.

не надо никому ничего говорить.

[hippo]

Допис від alexskonst

Вообще не обижаюсь. Подозреваю возможность разной трактовки термина "ни о чем" в отношении мощности лодочного мотора. Если не затруднит укажите пожалуйста ваше видение мощности мотора "ни о чем" для Навигатор 360АИР и сколько это "ни о чем" по вашему мнению может вывести на глисс общего веса.

Любой мотор,который не максимально возможный для данной лодки,для меня не о чём,писать конкретно моторы я не хочу,опять кто нибудь обидится,и я угроблю остатки зрения в переписке.Максимальное поднятие грузов,мне не интересно,мне в лодках нравится другое.Обычно 8-9.8 это 200-230,15-ка 300-330,большая плоскодонка поднимет больше.

[hippo]

Допис від Громовой Александр

не надо никому ничего говорить.

Как скажешь.

[alexskonst]

Допис від hippo

Любой мотор,который не максимально возможный для данной лодки,для меня не о чём,писать конкретно моторы я не хочу,опять кто нибудь обидится,и я угроблю остатки зрения в переписке.Максимальное поднятие грузов,мне не интересно,мне в лодках нравится другое.Обычно 8-9.8 это 200-230,15-ка 300-330,большая плоскодонка поднимет больше.

А, ну теперь понятно. Вы рассматриваете лодку только с мотором максимальной мощности рекомендованной производителем. Тогда рассмотрите пожалуйста Навигатор 330АИР и 360АИР с мотором Хонда15, так как для этих лодок производитель указал максимальную мощность мотора 15л.с. и нигде не указал несовместимость своих лодок с 4-х тактными моторами. Раскрои Вам еще один секрет. Хонда20 и Хонда15 вплоть до 5000об/мин моторы с практически идентичными характеристиками.
Или все таки лодки Навигатор какая то особенная ветвь лодкостроения.

Хочеться все таки разобраться. А то какой то квест получаеться.

[Oldmen_a]

Вроде бы каждый свой выбор сделал кто энерджи, кто навигатор, кто колибри.
Зачем оправдывать свой выбор, попытками найти изъяны у других производителей.
Саня тебе же предложили пари с видеосьемкой «так и под х-20,можно ,но зачем?. У меня нет желания что бы неопытный человек свернул себе шею,поэтому и не советую,но для вас на спор могу,люблю хороший виски» - думаю пузырь нормальная ставка чтобы Х-20 тягать

Разница между 2Т и 4Т весе, можно догрузить транец на 15-20 кг на 2Т и будет понятно поведение с 4Т.

В Киеве парни сравнили примерно равные лодки с НДНД написали результаты, обе стороны были схожи в оценках. Отмечу, что сравнивали лодки с максимальным мотором для 360 лодок.

Единственное что Навигатор -серийный, а Энерджи после индивидуального напилинга.

Прозвучало предложение вне зачета провести тесты энерджи 420. Отличная мысль - но и дисциплины должны совпадать: управляемость и максималка с 1 чел. Выход на глисс с максимальным весом для мощности двигателя. Максимальный двиг для э-420 с сайта производителя 25лс. Поэтому 20лс реально нечем - разница между 20 и25 существенная в том числе по весу.

Имхо, при выборе лодки важно как она едет с коробки, а не после доработки. Прочитав две ветки видно. что у Навигатора претензии к заводскому браку (если брак меньше 3-5% считается что изделие надежное) У Энерджи кроме брака, еще и постоянная проблема дельфина, кобры и «индивидуального» напилинга Я бы выбирая НДНД проголосовал за навигатор, т.к. еп-сь с пересылками и типа доработками нет времени. Как пользователь лодок я предпочитаю получить готовое изделие, а не заготовку.

Кстати Саня ты и сам писал о проблемах с твоим спецзаказом, повторить киевские дисциплины сможем без дельфина?

14.06.2016, 18:18 По моему мнению самый правильный способ борьбы с дельфином- это поддержание носовой загрузки 50-80кг. Или напарник или балласт. Заодно и управляемость лучше и мягкость хода. У меня носовое надувное сиденье объем 80л. При необходимости выхода в одиночку - наполняю водой. Все остальные способы такого результата не дают.

Могу поделится только критериями своего выбора. Для такого комплекта 40км/ч практически максимально возможная скорость для 1-го человека. При этом лодка ведет себя очень нервно.

5.08.2016, 09:20 Вы опять или снова ошиблись. Мы тут. Просто Мы интелегентные люди, за свои слова отвечаем, многоточиями и смайликами не балуемся, если просят совета или помощи не отказываем.

Я фанат лодок с НДНД. Если верить Федору то у меня первая лока в размере 4,2 которая нормально "поехала". Проблема с "травящем" транцем то же была, отправлял на гарантийный ремонт. Три года довольно жесткой эксплуатации.

Мои субъективные выводы - лодка в общем хорошо, отношение к клиенту в общем плохо.

alexskonst
Это гениальное конструкторское решение, не дает...

Это гениальное конструкторское решение, не дает нам скучать при сворачивании лодки. Так как желательно после рыбалки тряпочкой убрать из этой "пазухи" остатки воды и мусор, и очень быстро приводит...



П.с. Колибри тоже не без косяков, можно мои сообщения также просмотреть. Но лодка ехала с магазина.

П.с. 2 более конструктивно искать преимущества у любимой марки, чем косяки у конкурентов

С уважение ко всем соревнующимся, Андрей

[hippo]

Допис від alexskonst

А, ну теперь понятно. Вы рассматриваете лодку только с мотором максимальной мощности рекомендованной производителем. Тогда рассмотрите пожалуйста Навигатор 330АИР и 360АИР с мотором Хонда15, так как для этих лодок производитель указал максимальную мощность мотора 15л.с. и нигде не указал несовместимость своих лодок с 4-х тактными моторами. Раскрои Вам еще один секрет. Хонда20 и Хонда15 вплоть до 5000об/мин моторы с практически идентичными характеристиками.
Или все таки лодки Навигатор какая то особенная ветвь лодкостроения.

Хочеться все таки разобраться. А то какой то квест получаеться.

Вы бы когда свою Энерджи покупали,то и спросили бы [[Ссылки только членам профсоюза. ] ,может у них производителей так принято,я не знаю,а может считают что юзер в пол газа ходить будет,к примеру как на Адвенчер [[Ссылки только членам профсоюза. ] Ну а если серьёзно,то зачем запрещать,она что потонет с 4-тактником?Ходи себе потихоньку,трогайся аккуратно,вес по всей лодке распределяй,но с более лёгким 2-тактным мотором,лодке лучше,ну и мощность в 15 л.с. превышать не надо.