Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Крутой квокер
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

Крутой квокер Ловля сома на квок

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2017, 20:57   #81
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 936
Изображений: 56
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1,583
Благодарили 3,420 раз(а) в 762 сообщениях
Сегодня видео сделал немного про квоки.Это видео снято больше для Анатолия из Киева.Но возможно будет еще кому интересно.Весна.Первый раз к воде с квоком "дорвался",после долгой зимы.Поквочил,сняли видео,посмеялись над "весенним обострением" первого квочения после зимы.Но видео квочения переснимать не стали. [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]
1igor вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ontens (22.04.2017), Sergey1 (21.04.2017), volodya (22.04.2017), киргиз (22.04.2017), ЛЕГАС (22.04.2017), СТАРЛЕЙ (22.04.2017)
Старый 22.04.2017, 09:21   #82
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 915
Благодарили 2,316 раз(а) в 622 сообщениях
Все сказанное ниже, как говорят в Одессе, имеет место быть.
Дело осталось за малым - нюансы!
Вот фрагмент старого видео. В левой руке у меня квок с круглой пяткой, в правой с овальной. После нескольких ударов я меняю квоки. Все просто. Круглая вогнутая пятка испытывает большее сопротивление воды. нежели овальная. Плюс левая рука привыкла держать пиво, а не квок. Поменял местами и баланс соблюден.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (22.04.2017), Ontens (22.04.2017), киргиз (22.04.2017)
Старый 22.04.2017, 22:50   #83
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 6,408
Благодарили 3,396 раз(а) в 975 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 1igor Посмотреть сообщение
... переснимать не стали... [[Ссылки только членам профсоюза. ]
А переснимать и не нужно. Ошибок совсем мало.
Покажу парочку типичных звуков.

Вот пример короткой протяжки с овальной пяткой. Все остальные были похожи.

igor Z корот..jpg

На всех ударах точка захода в воду"1" почти не заметна.
Возможно это связано с тем, что удара по воде практически нет. Пятка перед ударом располагается низко над поверхностью, и происходит не удар, а опускание в воду.

Точка начала ускорения и "шипения" тоже не заметна на этом фото.
Но если увеличить амплитуду, то эта точка "2" расположена именно там, где показана.

Дальше шум усиливается и начинается резонансное увеличение НЧ-колебания "3".
Но успевает прозвучать только пол-волны. Тут пятка выходит из воды и заработал основной звук "4".
На всех остальных ударах картинка примерно такая же.
НЧ-звук редко длится дольше одного колебания. Условная частота этого звука от 100 до 150 гц. Вроде бы на коротких ударчиках ближе к 150 гц, но это не обязательно.

Для основного звука характерно резкое увеличение амплитуды на первом колебании. А дальше или "веретено", или "конус" чуть меньшей амплитуды. Это видимо "почерк" Игоря.
На ударах более длинной протяжки общая картина повторяется. Только длительность "полной тишины" от "1" до "2" иногда возрастает до 15 Мс.
Замечу, что эта длительность зависит не только от протяжённости движения под водой, а ещё и от скорости. Чем скорость меньше, тем дольше пятка находится в воде без звука.
Дальше показан пример средней и длинной протяжки с овальной формой пятки.

igor Z середн.jpg

Всё примерно повторяется.

А вот на ударах с круглой пяткой появилась характерная особенность.
Заметно удлинилась область низко-частотного звука. На этом примере НЧ-звук длится уже 2,5 колебания. Хотя были и более короткие варианты, но тенденция к удлинению этой области чёткая.

Есть ещё одно отличие, характерное для круглой формы пятки.
В области захода в воду "1" часто появляются небольшие колебания без шумовой составляющей.

Получается, что форма пятки таки влияет на звук.
Ведь тут исполнитель один, наш дорогой Игорь из Чернигова, а удары с разными пятками разные.

іgor Z круглий.jpg

Всё видео интересное и познавательное.

Последний раз редактировалось киргиз; 22.04.2017 в 23:45.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (23.04.2017), Fishmannick (24.04.2017), Gorro (23.04.2017), kalinux (23.04.2017), Ontens (23.04.2017), Sergey1 (22.04.2017), ЛЕГАС (23.04.2017)
Старый 23.04.2017, 17:21   #84
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 936
Изображений: 56
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1,583
Благодарили 3,420 раз(а) в 762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
А переснимать и не нужно. Ошибок совсем мало.
Покажу парочку типичных звуков.

Вот пример короткой протяжки с овальной пяткой. Все остальные были похожи.

Вложение 625871

На всех ударах точка захода в воду"1" почти не заметна.
Возможно это связано с тем, что удара по воде практически нет. Пятка перед ударом располагается низко над поверхностью, и происходит не удар, а опускание в воду.

Точка начала ускорения и "шипения" тоже не заметна на этом фото.
Но если увеличить амплитуду, то эта точка "2" расположена именно там, где показана.

Дальше шум усиливается и начинается резонансное увеличение НЧ-колебания "3".
Но успевает прозвучать только пол-волны. Тут пятка выходит из воды и заработал основной звук "4".
На всех остальных ударах картинка примерно такая же.
НЧ-звук редко длится дольше одного колебания. Условная частота этого звука от 100 до 150 гц. Вроде бы на коротких ударчиках ближе к 150 гц, но это не обязательно.

Для основного звука характерно резкое увеличение амплитуды на первом колебании. А дальше или "веретено", или "конус" чуть меньшей амплитуды. Это видимо "почерк" Игоря.
На ударах более длинной протяжки общая картина повторяется. Только длительность "полной тишины" от "1" до "2" иногда возрастает до 15 Мс.
Замечу, что эта длительность зависит не только от протяжённости движения под водой, а ещё и от скорости. Чем скорость меньше, тем дольше пятка находится в воде без звука.
Дальше показан пример средней и длинной протяжки с овальной формой пятки.

Вложение 625914

Всё примерно повторяется.

А вот на ударах с круглой пяткой появилась характерная особенность.
Заметно удлинилась область низко-частотного звука. На этом примере НЧ-звук длится уже 2,5 колебания. Хотя были и более короткие варианты, но тенденция к удлинению этой области чёткая.

Есть ещё одно отличие, характерное для круглой формы пятки.
В области захода в воду "1" часто появляются небольшие колебания без шумовой составляющей.

Получается, что форма пятки таки влияет на звук.
Ведь тут исполнитель один, наш дорогой Игорь из Чернигова, а удары с разными пятками разные.

Вложение 625915

Всё видео интересное и познавательное.
Квочил первый раз в этом году.Точнее не квочил,а пытался показать,но квок явно не слушался меня.Пол года-перерыв все же дает о себе знать.
Спасибо огромное Валере за подробный анализ звуков при квочении.Я при помощи программы Виза Соник 2.0 тоже часто смотрел свои характеристики квочения.Я сам бы так подробно не разобрался.Я всегда смотрю характеристики квочения которые делает Валера.Мне очень интересно слышать,а особенно и видеть, как квочат учасники и "коллеги по квоку" на нашем форуме.Ну а "разбор квочения","раскладка на отдельные удары","характеристика удара" которые делает Валера-это просто-"СУПЕР".Для этого нужно время,знания и понимание.Спасибо Валера за твою работу.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
киргиз (23.04.2017)
Старый 25.04.2017, 10:59   #85
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 6,408
Благодарили 3,396 раз(а) в 975 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ЛЕГАС Посмотреть сообщение
...Если я не ошибаюсь низкочастотная составляющая звука от входа пятки в воду явно выражена.
Это наверное неизлечимый вирус Философа...
Правильные слова.
Можно ещё назвать эту особенность словом "синдром Философа".
Википедия : "...Синдро́м (др.-греч. συνδρομή . греч. syndrome — «стечение, скопление»;
В широком смысле синдром представляет собой комплекс органически связанных между собой признаков, объединенных единым механизмом возникновения и развития рассматриваемого явления."


Проще говоря, это индивидуальный "почерк" каждого рыбака.

В прошлом анализе ударов Игоря я "открыл" причину удлинения НЧ-колебаний.
Это использование круглого пятачка.

Но вот на ударах Олега попеременно то овалом, то кругом пришлось "споткнуться".
На первых 4-х ударах идея влияния круга повторилась.

Вот два удара овалом. Тут видны 1,5 и 2 НЧ-колебания .

№ 1 овал.jpg№ 3 овал.jpg

А это два удара кругом. Соответственно 4 и 2,5 НЧ-колебаний.

№ 2 круг.jpg№ 4 круг.jpg

То есть круг показал явное удлинение НЧ-зоны.

Но после переброса квоков справа налево и наоборот всё смешалось.
Круг иногда показывал явно меньшую протяжённость этой зоны по сравнению с овалом. И наоборот, овал "звенел" долго как круг.
Значит, влияет не только форма пятки, но ещё и индивидуальный "почерк".
Вспомнил, что круг-то был у Олега слегка вогнутый, да и левая рука больше привыкла удерживать кружку пива.

Диаграмм после смены квоков не показываю - они аналогичны первым четырём.

Последний раз редактировалось киргиз; 25.04.2017 в 16:39.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (25.04.2017), Ontens (25.04.2017), Sergey1 (25.04.2017), ЛЕГАС (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 14:56   #86
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 936
Изображений: 56
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1,583
Благодарили 3,420 раз(а) в 762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
Правильные слова.
Можно ещё назвать эту особенность словом "синдром Философа".
Википедия : "...Синдро́м (др.-греч. συνδρομή . греч. syndrome — «стечение, скопление»;
В широком смысле синдром представляет собой комплекс органически связанных между собой признаков, объединенных единым механизмом возникновения и развития рассматриваемого явления."


Проще говоря, это индивидуальный "почерк" каждого рыбака.

В прошлом анализе ударов Игоря я "открыл" причину удлинения НЧ-колебаний.
Это использование круглого пятачка.

Но вот на ударах Олега овалом и кругом пришлось "споткнуться".
На первых 4-х ударах идея влияния круга повторилась.

Вот два удара овалом. Тут видны 1,5 и 2 НЧ-колебания .

Вложение 626671Вложение 626672

А это два удара кругом. Соответственно 4 и 2,5 НЧ-колебаний.

Вложение 626673Вложение 626674

То есть круг показал явное удлинение НЧ-зоны.

Но после переброса квоков справа налево и наоборот всё смешалось.
Круг иногда показывал явно меньшую протяжённость этой зоны по сравнению с овалом. И наоборот, овал "звенел" долго как круг.
Значит, влияет не только форма пятки, но ещё и индивидуальный "синдром".
Вспомнил, что круг-то был у Олега слегка вогнутый, да и левая рука больше привыкла удерживать кружку пива.

Диаграмм после смены квоков не показываю - они аналогичны первым четырём.
Почерк-очень точная формулировка.И анализ звука-лучшее тому подтверждение.Почерк выработался на одной руке с годами,причем очень четкий,как роспись. Я ,к примеру,какой чужой квок поквочить не возьму,а квочу так же как и своими,не меняя стиля.Хотя можно бы и по другому квочить,но выработанные "автомат"не хочет сильно отпускать.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sergey1 (25.04.2017), киргиз (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 19:20   #87
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,824
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,688
Благодарили 4,513 раз(а) в 1,365 сообщениях
Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
Правильные слова.
Можно ещё назвать эту особенность словом "синдром Философа".
Википедия : "...Синдро́м (др.-греч. συνδρομή . греч. syndrome — «стечение, скопление»;
В широком смысле синдром представляет собой комплекс органически связанных между собой признаков, объединенных единым механизмом возникновения и развития рассматриваемого явления."


Проще говоря, это индивидуальный "почерк" каждого рыбака.


То есть круг показал явное удлинение НЧ-зоны.
НЧ колебания - это продолжение Ш зоны, тоесть это установка режима резонанса. Начинаются ВЧ колебания, при совпадании фаз прямого и отраженного сигнала амплитуды усиливается, но из-за наличия ВЧ составляющей возможно совпадание не с 1/4 волны а с 1/8 , тоесть он НЧ и ВЧ колебания получается в противофазе.
Также следует учитывать, что мы работаем с частотной характеристикой АЧХ сильно искажено АРУ. Когда я проводил анализ звука квока, при записи с большого расстояния, Ш зона имела малую амплитуду.
Имет смысл проводить глубокий анализ при записи с большого расстояния .
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (25.04.2017), Ontens (27.04.2017), киргиз (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 23:16   #88
АЛАВЕРДЫ
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Винница
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 6
Благодарили 266 раз(а) в 129 сообщениях
Сегодня попытался сделать сюрф,вроде он.Звук квока сюрф 32: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170425_143131.jpg (45.3 Кб, 69 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170425_143107.jpg (48.6 Кб, 68 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170425_143055.jpg (53.5 Кб, 68 просмотров)
АЛАВЕРДЫ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (26.04.2017), kalinux (28.04.2017), Ontens (27.04.2017), Sergey1 (26.04.2017), киргиз (26.04.2017)
Старый 26.04.2017, 15:32   #89
virus
 
Аватар для virus
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 401
Благодарили 296 раз(а) в 97 сообщениях
Цитата:
Сообщение от АЛАВЕРДЫ Посмотреть сообщение
Сегодня попытался сделать сюрф,вроде он.Звук квока сюрф 32: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
На заказ 2 такие пятки сделаете?
virus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 15:33   #90
virus
 
Аватар для virus
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 401
Благодарили 296 раз(а) в 97 сообщениях
Подскажите чем ручку на квоке из пенопласта покрасить перед покрытием эпоксидкой?
virus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 18:14   #91
АЛАВЕРДЫ
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Винница
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 6
Благодарили 266 раз(а) в 129 сообщениях
Цитата:
Сообщение от virus Посмотреть сообщение
Подскажите чем ручку на квоке из пенопласта покрасить перед покрытием эпоксидкой?
Водоэмульсионкой
АЛАВЕРДЫ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
virus (27.04.2017)
Старый 26.04.2017, 18:16   #92
АЛАВЕРДЫ
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Винница
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 6
Благодарили 266 раз(а) в 129 сообщениях
Цитата:
Сообщение от virus Посмотреть сообщение
На заказ 2 такие пятки сделаете?
Это певый пробный и он люминевый,береш метал ,ложеш на трубу и молоточклм.
АЛАВЕРДЫ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Ontens (27.04.2017)
Старый 26.04.2017, 18:17   #93
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,824
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,688
Благодарили 4,513 раз(а) в 1,365 сообщениях
Цитата:
Сообщение от virus Посмотреть сообщение
Подскажите чем ручку на квоке из пенопласта покрасить перед покрытием эпоксидкой?
Использую зеленку, цемент 500 чёрной, серый; тальк, окиси титана и алюминия белый.
А если заглушить " пигмент для эпоксидкой можно найти богатую палитру .

РS. Можно использовать стержень от шариковой ручки, если паста растворяется спиртом.

Последний раз редактировалось Sergey1; 26.04.2017 в 18:31.
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ontens (27.04.2017), virus (28.05.2017)
Старый 26.04.2017, 18:22   #94
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 6,408
Благодарили 3,396 раз(а) в 975 сообщениях
Цитата:
Сообщение от АЛАВЕРДЫ Посмотреть сообщение
Сегодня попытался сделать сюрф,вроде он.Звук квока сюрф 32: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Звук хороший.
Почти все удары сохраняют "почерк" автора.
То есть, очень короткая область НЧ-звука. Половина НЧ-колебания и сразу идёт основой звук.

В ванной было отражение, но запись чистая.
Почти все звуки были такие.

№ 4 сюрф.jpg

Последний раз редактировалось киргиз; 27.04.2017 в 06:27.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (26.04.2017), kalinux (28.04.2017), Ontens (27.04.2017)
Старый 26.04.2017, 19:03   #95
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,824
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,688
Благодарили 4,513 раз(а) в 1,365 сообщениях
Цитата:
Сообщение от АЛАВЕРДЫ Посмотреть сообщение
Водоэмульсионкой
Водоэмульсионка к сожалению создает слой уменьшающий агдезию .
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 19:42   #96
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 915
Благодарили 2,316 раз(а) в 622 сообщениях
Цитата:
Сообщение от АЛАВЕРДЫ Посмотреть сообщение
Сегодня попытался сделать сюрф,вроде он.Звук квока сюрф 32: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вроде он... Хорошие слова. От себя скажу. Никто не смог повторить сюрф-квок. как это делает kalinux. Самый ярый критик этого квока constt, признал что эти квоки изготовлены с железобетонной точностью. И геометрия у них стабильна. Хотя кажутся все разные.

Цитата:
Сообщение от virus Посмотреть сообщение
Подскажите чем ручку на квоке из пенопласта покрасить перед покрытием эпоксидкой?
Только эпоксидкой, желательно в два слоя. Затем шлифовка и красьте чем угодно. И снова эпоксидка, и снова шлифовка. Иначе эпоксидка проявит все кизяки.
Когда Старлей повторил сказанное, позвонил и скал: Теперь я понимаю почему твои квоки стоят не дешево.
Это уже история. Ручка окрашена декоративной краской на водной основе. Цвет - "медь", с добавлением "золото".
Изображения
Тип файла: jpg IMG_4889.jpg (77.9 Кб, 60 просмотров)

Последний раз редактировалось ЛЕГАС; 26.04.2017 в 20:01.
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (27.04.2017), kalinux (28.04.2017), Ontens (27.04.2017), virus (27.04.2017), киргиз (27.04.2017), СТАРЛЕЙ (27.04.2017)
Старый 26.04.2017, 21:16   #97
1igor
 
Аватар для 1igor
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Чернигов
Сообщений: 936
Изображений: 56
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1,583
Благодарили 3,420 раз(а) в 762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ЛЕГАС Посмотреть сообщение
Вроде он... Хорошие слова. От себя скажу. Никто не смог повторить сюрф-квок. как это делает kalinux. Самый ярый критик этого квока constt, признал что эти квоки изготовлены с железобетонной точностью. И геометрия у них стабильна. Хотя кажутся все разные.



Только эпоксидкой, желательно в два слоя. Затем шлифовка и красьте чем угодно. И снова эпоксидка, и снова шлифовка. Иначе эпоксидка проявит все кизяки.
Когда Старлей повторил сказанное, позвонил и скал: Теперь я понимаю почему твои квоки стоят не дешево.
Это уже история. Ручка окрашена декоративной краской на водной основе. Цвет - "медь", с добавлением "золото".
Сделать хороший квок-это не только "вагон " времени,а еще и поработать с пониманием,что делаеш.Особенно хорошая ручка- как кому,у меня очень много времени отнимает.3-4 тонких слоев смолы,после каждого слоя шлифуеш,протом.... адский труд и железные нервы и желание сотворить хороший квок.А краска на водной основе- я пробовал.Не придержался просто технологического процесса.Не очень вышло.Отказался потом.Вернулся к художественной гуаши.
1igor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey 125 (10.05.2017), Ontens (27.04.2017), киргиз (27.04.2017), ЛЕГАС (27.04.2017)
Старый 27.04.2017, 07:21   #98
АЛАВЕРДЫ
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Винница
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 6
Благодарили 266 раз(а) в 129 сообщениях
Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
Звук хороший.
Почти все удары сохраняют "почерк" автора.
То есть, очень короткая область НЧ-звука. Половина НЧ-колебания и сразу идёт основой звук.

В ванной было отражение, но запись чистая.
Почти все звуки были такие.

Вложение 627278
А можно подробнй,про герцы?
Окунаш ручку в банку с водоэмульсионкой,2 слоя.пото шлифуш и можно даже нитролаком. В эпоксидку можно добавлять масляные краски,они выступят в роли пластификатора
АЛАВЕРДЫ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ontens (27.04.2017), virus (27.04.2017)
Старый 27.04.2017, 09:27   #99
Ontens
 
Регистрация: 07.08.2011
Адрес: Литва
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 2,296
Благодарили 1,082 раз(а) в 225 сообщениях
С добрым утром , Всем
АЛАВЕРДЫ
Вы ванну так испортите и соседи точьно заявят куда положено.....
Алюминь,.....да(задумался....), с другим металом ето не пройдет,хотя вариант задуманный с трубой очень превлекательно,и даже в точьку,Калинух заметку должен поставить (думаю) очень хорошую,но слово за ним .....
Диаграмма Експерта Валеры -как мне позволяется(верхней частью) понять-на уровне превосходно.
Вы понимаете что Вы действуете ....- на желание изготавливать....?



С уважением
Ontens вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
киргиз (27.04.2017)
Старый 30.04.2017, 20:11   #100
kalinux
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Bulgaria
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 501
Благодарили 735 раз(а) в 175 сообщениях
С большим опазданием в етом году. Вернулся к классикой.

DSC_0123.jpg
kalinux вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
(ПАРУС) (13.05.2017), 1igor (30.04.2017), Gorro (01.05.2017), kryug (02.05.2017), Ontens (30.04.2017), Sergey1 (01.05.2017), virus (28.05.2017), киргиз (30.04.2017), ЛЕГАС (01.05.2017)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua