Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

Спиннингист
Все о ловле спиннингом взаброс. Воблерами, железом, джигом, поводковые оснастки, техника, тактика, снасти и т.д. Спортивный спиннинг. Спонсор раздела

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2017, 19:33   #661
Andron
Mode-raptor
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 11,496
Сказал(а) спасибо: 14,090
Благодарили 23,834 раз(а) в 5,421 сообщениях
Цитата:
с твоих слов сей дуель #0,06 (ф0,04мм) по заверениям фирмы тоньше человеческого волоса... ??!!
Чот мне так кажется, что под подобной маркировкой (типа 0,04мм) подразумевается какая-та метода измерения, никому здесь не известная Ну, не могут же японы в самом деле такой бред написать
Andron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 08:34   #662
Gaspra2
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Крым, Ялта, была...
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 231
Благодарили 235 раз(а) в 54 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Руслан Одесса Посмотреть сообщение
с твоих слов сей дуель #0,06 (ф0,04мм) по заверениям фирмы тоньше человеческого волоса... ??!!
Весьма некорректно, ибо:
"По европейским меркам тонким считается волос диаметром от 0,04 до 0,06 мм. Нормой считаются волосы диаметром 0,06 – 0,08 мм, а толстыми - от 0,08 до 0,1 мм. Волосы азиатов в сравнении с волосами европейцев более толстые: средняя толщина волос в Азии составляет от 0,08 до 0,12 мм".

Теперь к шнурам.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Таки сравним с самым тонким волосом человека, разрывная нагрузка 1,2 кг.
Вот что пишут об этом шнуре:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ну а здесь фирменное видео.
Можно увидеть, что "диаметр", это несколько условное понятие в применении к шнурам.
Как впрочем всегда и было.

IMHO
Gaspra2 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
yray (01.05.2017), Руслан Одесса (22.04.2017)
Старый 22.04.2017, 09:59   #663
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 821
Сказал(а) спасибо: 238
Благодарили 1,038 раз(а) в 327 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Чот мне так кажется, что под подобной маркировкой (типа 0,04мм) подразумевается какая-та метода измерения, никому здесь не известная Ну, не могут же японы в самом деле такой бред написать
я про то же ....
но так как шнур типа очередная спечёнка то он прекрасно меряется без всяких бубнов обычным микрометром, и визуально сравнить можно под микроскопом с шаблоном или на мерной стекляшке.

зы: да и рыхлые косички и плетёнки сейчас очень успешно многие рыбацюги меряют на просом узле

Gaspra2.взят свой волос с мест где он самый толстый и тёмный ,замерен,результат 0,06мм ,замерен волос з козацької чуприни 0,06мм
а волос з суворого козацького вуса - 0,15 мм !
.... ну пусть он будет тоньше азиатского волоса
2 лб нонофил ведь тоньше...
зы: я и не обращал на этот Armored F+ Pro #0.06 внимания так как посмотрел ролик ещё давно а там канат-канатом...
хотя дуэлем #0,6 милкгрином 4х успешно ловлю саргана на пилькеры и блёсна,оч.хороший шнурок...

Последний раз редактировалось Руслан Одесса; 22.04.2017 в 15:15.
Руслан Одесса вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (22.04.2017), yray (01.05.2017)
Старый 22.04.2017, 13:34   #664
Gaspra2
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Крым, Ялта, была...
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 231
Благодарили 235 раз(а) в 54 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Руслан Одесса Посмотреть сообщение
шнур типа очередная спечёнка то он прекрасно меряется без всяких бубнов обычным микрометром
Я не против что он измеряется, вопрос в том, что он не круглый.
Посмотри видео еще раз, даже тончайший, новейший, но не круглый.

С уважением

P.S.

По волосам - главное чтобы не низковато срезан

Сорри за офф-топ
Gaspra2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 14:37   #665
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 821
Сказал(а) спасибо: 238
Благодарили 1,038 раз(а) в 327 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Gaspra2 Посмотреть сообщение
Я не против что он измеряется, вопрос в том, что он не круглый.
Посмотри видео еще раз, даже тончайший, новейший, но не круглый.
С уважением
P.S.
По волосам - главное чтобы не низковато срезан
Сорри за офф-топ
да фиг с ним ,пусть будет иметь овальное сечение 10-15 %(как нанофил или кристалл) ...
но при условии что это реально 0,04мм с разрывной 1,2кг !!!
помоему где то косячёк
Руслан Одесса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 15:04   #666
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 191
Благодарили 271 раз(а) в 174 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Чот мне так кажется, что под подобной маркировкой (типа 0,04мм) подразумевается какая-та метода измерения, никому здесь не известная
Например, диаметр эквивалентной по прочности стальной проволоки
SVP вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (22.04.2017), yray (01.05.2017)
Старый 22.04.2017, 16:13   #667
Gaspra2
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Крым, Ялта, была...
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 231
Благодарили 235 раз(а) в 54 сообщениях
Ну микрометр берет 0,01 мм, т.е. это 4 деления на микрометре.
Берем микрометр 0 - 25 и измеряем несколько раз в нескольких местах.
Gaspra2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 18:23   #668
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 821
Сказал(а) спасибо: 238
Благодарили 1,038 раз(а) в 327 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Gaspra2 Посмотреть сообщение
Ну микрометр берет 0,01 мм, т.е. это 4 деления на микрометре.
Берем микрометр 0 - 25 и измеряем несколько раз в нескольких местах.
СПАСИБО! 2 выша мимо не прошли,мерять умею...
Руслан Одесса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:15   #669
Gaspra2
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Крым, Ялта, была...
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 231
Благодарили 235 раз(а) в 54 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Руслан Одесса Посмотреть сообщение
СПАСИБО! 2 выша мимо не прошли,мерять умею...
Да я в молодости токарем начинал.
По допускам и посадкам +5 было.

Сорри за офф-топ.

Последний раз редактировалось Gaspra2; 24.04.2017 в 15:01.
Gaspra2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:31   #670
Andron
Mode-raptor
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 11,496
Сказал(а) спасибо: 14,090
Благодарили 23,834 раз(а) в 5,421 сообщениях
Продукцией Дуэл-Юзури занимаюсь давненько уже, было дело, привозили шнуры, которые, ну совсем не совпадали с описаловом ..., я к тому, что "не кажить "Гоп" , довольно часто их продукты носят очень срецифичный характер , в общем, нужно поюзать с пристрастием, а там уже и говорить , бо как бы не получить обратный эффект
Andron вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
yray (01.05.2017)
Старый 22.04.2017, 21:38   #671
дядя Митя
 
Аватар для дядя Митя
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: Днепропетровская область, город Никополь.
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 41
Благодарили 77 раз(а) в 43 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Gaspra2 Посмотреть сообщение
Таки сравним с самым тонким волосом человека, разрывная нагрузка 1,2 кг.
Вот что пишут об этом шнуре:
Размер, PE (диаметр, мм) - разрывная нагрузка, lb:
#0.08 (0,05 мм) - 3 lb
#0.06 (0,05 мм) - 2.5 lb....
.....ох и не верю же я...)))
дядя Митя вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
yray (01.05.2017)
Старый 24.04.2017, 15:04   #672
Gaspra2
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Крым, Ялта, была...
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 231
Благодарили 235 раз(а) в 54 сообщениях
Цитата:
Сообщение от дядя Митя Посмотреть сообщение
.....ох и не верю же я...)))
Ну и?

Пластиковую бутылочку с 1,25 л воды на шнур и весы.
Да, вес бутылочки то учтите.
И нам тут расскажете результаты теста.
Gaspra2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 16:58   #673
дядя Митя
 
Аватар для дядя Митя
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: Днепропетровская область, город Никополь.
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 41
Благодарили 77 раз(а) в 43 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Gaspra2 Посмотреть сообщение
Ну и?

Пластиковую бутылочку с 1,25 л воды на шнур и весы.
Да, вес бутылочки то учтите.
И нам тут расскажете результаты теста.
...да нет у меня этого шнура, а исходя из того, что о нём пишут, потому и высказался, что не верю...))
дядя Митя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 01:08   #674
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 91
Благодарили 220 раз(а) в 89 сообщениях
Писал я тут недавно о PP Super 8 Slick. Поделюсь свежими ощущениями от него, а заодно информацией к размышлению о пригодности хоть для чего-нибудь заявленных производителем характеристик шнура.

В общем, толстый PP, купленный в этом году, у которого заявлено 0.23 мм/17 кг, стоит у меня на мультовой снасти с унцовой палкой под 110-130 воблеры. Работает отлично, в кольцах не шумит вообще, дальность полета меня пока устраивает, прочность вообще без проблем: крючки разгибаются (стоит поводок из флюра sunline siglon 0.6 и застежка decoy round snap 1.5), а большей прочности и не надо. Причин менять его пока не вижу, хотя вообще можно было бы снизить толщину шнура на величину, составляющую запас сверх достаточной для разгибания крючков прочности.

На новую снасть, под лайт в виде 60-90 воблеров, тоже кастинговую, намотал из старых запасов PP такой же модели, но 0.13 мм/8 кг. Он был куплен три года назад и тогда какое-то время использовался, но был впоследствии смотан в поисках лучшего. Сейчас я его намотал свежим концом вперед. Короче, попробовал его сегодня, и что-то снова не понравился он мне. Как-то шероховат, в кольцах шуршит, с плохо летящими воблерами весом 5 г случаются частые перебежки, что я списываю на повышенное трение в кольцах (хотя с воблерами того же веса, имеющими МДЗ, все хорошо), да и для 5-граммовых минноу он откровенно толстоват, хотя красивой анимации совершенно не препятствует.

В общем, после первого испытания решил его смотать обратно, а на шпулю намотать другой шнурок из старых запасов, Daiwa 8 Braid Hyper PE Tournament 20 lb/8.9 kg/0.12 mm (сколько по японской классификации, не указано). На ощупь, вроде, гладкий, заметно тоньше PP. Надеюсь, заброс с ним будет получше.

Самое интересное оказалось относительно заявленной толщины. У PP 0.13 мм, у Дайвы 0.12 мм. При примерно одинаковом заполнении шпули (немного не дотягивая до фаски у мелкой шпули haibo smart 51, кому интересно) первого влезло 64 метра, второго -- все 95 метров, которые у меня оставались. Вот вам и заявленные миллиметры. Реальную разрывную нагрузку не измерял, лень. Думаю, там тоже мало общего с реальностью: у PP, думаю, будет больше заявленного, у Дайвы -- меньше.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (29.04.2017), yray (01.05.2017)
Старый 29.04.2017, 11:18   #675
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 191
Благодарили 271 раз(а) в 174 сообщениях
по поводу толщины и прочих паспортных параметров шнуров есть прекрасный принцип, подтверждаемый практикой:
у американских брендов из всей этикетки заслуживает доверия только тест, у японских - только номер, а у американских брендов с этикеткой для европейского рынка вообще никакой информации верить нельзя
SVP вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alko (29.04.2017), Andron (29.04.2017), ruslanfishin (30.04.2017)
Старый 29.04.2017, 11:56   #676
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 91
Благодарили 220 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
у японских - только номер
а у японских без номера?
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 12:13   #677
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 191
Благодарили 271 раз(а) в 174 сообщениях
Цитата:
Сообщение от _absh Посмотреть сообщение
а у японских без номера?
идея не моя все японцы, которые попадали в мои руки номер имели
тут принцип в том, кмк, что японский номер - это аналог теста в некотором смысле, т.е. разные шнуры одного номера могут довольно заметно различаться по толщине, но по реальной разрывной будут близки. Недаром тест по шнуру на японоудочках указан в номерах.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
boatman69 (29.04.2017), Metiz (29.04.2017), O.Sizon (29.04.2017)
Старый 29.04.2017, 17:14   #678
Andron
Mode-raptor
 
Аватар для Andron
 
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 11,496
Сказал(а) спасибо: 14,090
Благодарили 23,834 раз(а) в 5,421 сообщениях
Цитата:
т.е. разные шнуры одного номера могут довольно заметно различаться по толщине, но по реальной разрывной будут близки
Если мы имеем в виду одно и то же под понятием "номер", то категорически не согласен - они могут заметно отличаться по толщине лишь в случае, если это шнуры разной категории качества. Иными словами - хорошие качественные шнуры всегда будут похожи по толщине. Вместимость по ПЕ на катушках указывается без пояснения о каком именно шнуре речь. Что касается разрывной нагрузки, то это характеристика, скорее, технологическая, чем более продвинута технология изготовления шнура - тем больше его разрывная. Потому производители и борются - у кого тоньше, но крепче :-) В этом несложно убедиться на многих примерах - возьмём старый Варивас Авани Сиа басс 0.8, разрывная - 10 Лб, возьмём какой-нибудь современный шнур - при той же толщине это уже 14 Лб +/-.
Цитата:
Недаром тест по шнуру на японоудочках указан в номерах
Для специализированных удилищ - кальмаровая ловля, в основном.ИМХО, там смысл в другом.

Последний раз редактировалось Andron; 29.04.2017 в 17:19.
Andron вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
O.Sizon (29.04.2017), rubolov (05.06.2017), ruslanfishin (30.04.2017), SVP (29.04.2017), yray (01.05.2017)
Старый 29.04.2017, 18:34   #679
SVP
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев.
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 191
Благодарили 271 раз(а) в 174 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Если мы имеем в виду одно и то же под понятием "номер", то категорически не согласен - они могут заметно отличаться по толщине лишь в случае, если это шнуры разной категории качества. Иными словами - хорошие качественные шнуры всегда будут похожи по толщине.
да, разумеется.
но у меня сложилось впечатление, что именно по разрывной шнуры одного номера и разных ценовых категорий значительно не отличаются (о бюджетных типа супер ПЕ не говорю т.к. не знаю). разрывная имеется ввиду сугубо лабораторная... безузловка, безмен..
Цитата:
Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
Для специализированных удилищ - кальмаровая ловля, в основном.ИМХО, там смысл в другом.
поделитесь имхой?интересно было бы..
на сибассовых тоже в номерах.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 20:52   #680
boatman69
 
Аватар для boatman69
 
Регистрация: 21.09.2011
Адрес: Краматорск
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 46
Благодарили 148 раз(а) в 93 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
идея не моя все японцы, которые попадали в мои руки номер имели
тут принцип в том, кмк, что японский номер - это аналог теста в некотором смысле, т.е. разные шнуры одного номера могут довольно заметно различаться по толщине, но по реальной разрывной будут близки. Недаром тест по шнуру на японоудочках указан в номерах.
Если я правильно понял,то количество "полиэтилена" одинаково,а только различается степень "скручивания" шнура?
boatman69 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua