Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Мульт Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Мульт Клуб
Мультовые снасти, удилища, обслуживание апгрейд мультипликаторов, техника ловли, прочее

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.11.2017, 23:29   #1321
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Реєстрація: 25.10.2011
Звідки Ви: Одесса - Черноморск - ПР.114
Дописи: 1.123
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1.550 раз(а) в 449 сообщениях
Цитата:
Допис від f40 Переглянути допис
А нам все равно!!!!!
так я на это постоянно и обращаю внимание ....
Руслан Одесса зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
f40 (12.11.2017)
Старий 12.11.2017, 23:56   #1322
инспектор
 
Реєстрація: 06.07.2012
Звідки Ви: г.Авдеевка
Дописи: 83
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 29 раз(а) в 20 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан Одесса Переглянути допис
а зачем? оно вам надо?
2) не "ого го", а "самЭ то"! палка с пилькерами начинает "правильно" работать на верху своего теста и за его верхними пределами.... , никакого отношения к тому что написано на палке это не имеет.
Оно нам надо,ищу палку для моря и судака на стоячке с глубиной до 3м,пилькеры до 7гр.Присматриваю ямагу блю карент 71 или 78,пощупать негде и отзывов по ним мало.
инспектор зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.11.2017, 10:21   #1323
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Реєстрація: 25.10.2011
Звідки Ви: Одесса - Черноморск - ПР.114
Дописи: 1.123
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1.550 раз(а) в 449 сообщениях
Цитата:
Допис від инспектор Переглянути допис
Оно нам надо,ищу палку для моря и судака на стоячке с глубиной до 3м,пилькеры до 7гр.Присматриваю ямагу блю карент 71 или 78,пощупать негде и отзывов по ним мало.
если это бортовой судачий радикальный прут то он под пилькеры до 7 грамм не пойдёт (ибо швабр и коротыш - ну типа легенды LES66MLF2 или ES70MLF2)

если берег судак стоячка озёра до 3м + универсал под море то Матаги Супер Чина 8.4 , он тебе закроет тему пилькеров от 7-16 грамм на мясе и от 10-20 грамм на мульте. так же самодур с грузиками 14- 17 грамм
так же блёсна от 7 гр
так же сбира и фрики 7-15гр.
так же серфтроллинг с боунсерами 14-18 грамм
(но если мы о чёрном море говорим то для пилькеров на море это типа осенний прут для холодной воды когда проводка вялая-обчно смык к отдачей и паузой 2-3 секунды, для лета нужен совсем другой, короткий\лёгкий\сопливый с лёгкой катухой под мелкотвичь... а это никак не совмещается с судаком )
зы: поэтому - "или трусы одеть... или крестик снять "(с)
Руслан Одесса зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
инспектор (14.11.2017)
Старий 13.11.2017, 13:45   #1324
emir
 
Аватар для emir
 
Реєстрація: 01.04.2009
Звідки Ви: Украинка.
Дописи: 865
Сказал(а) спасибо: 343
Поблагодарили 389 раз(а) в 201 сообщениях
По всем прениям относительно 4г и полетит\не полетит. Воблер - не полетит, сколько ты не снижай вес шпули, этого не позволит удилка. Джига полетит при условии 4г+приманка, 2+приманка не полетит так же.

Из своего экспериментального.... Удочка Jackall Tranpo M2 610M 7-21g.
Abu RVO3 STX с его почти 20 граммовой шпулей начинает работать уверенно с 10-12 грамм (т.е. соотношение 1\2), A Scorpion 100 XT на тойже удочке работает с 7 грамм+ приманка. Это джиг. С воблерами... Абу начинает пулять летунов от 12-14 грамм, Скорп от 10-ти. ВСЕ В СТОКЕ

Востаннє редагував emir: 13.11.2017 о 14:06.
emir зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.11.2017, 19:22   #1325
f40
 
Аватар для f40
 
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.378
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.934 раз(а) в 1.662 сообщениях
Цитата:
Допис від emir Переглянути допис
По всем прениям относительно 4г и полетит\не полетит. Воблер - не полетит, сколько ты не снижай вес шпули, этого не позволит удилка. Джига полетит при условии 4г+приманка, 2+приманка не полетит так же.............

Тут Вы.дяденька.абсолютно неправы! Потому,что для экспериментов взяли ЭТО....

Из своего экспериментального.... Удочка Jackall Tranpo M2 610M 7-21g.
Abu RVO3 STX с его почти 20 граммовой шпулей начинает работать уверенно с 10-12 грамм (т.е. соотношение 1\2), A Scorpion 100 XT на тойже удочке работает с 7 грамм+ приманка. Это джиг. С воблерами... Абу начинает пулять летунов от 12-14 грамм, Скорп от 10-ти. ВСЕ В СТОКЕ
А для того чтобы пулять и воблеры 4г и 2г+приманка.....нужны и шпули легкие и удочки соответствующие.да и руки приученные...
Летают и ловят и Чабики 4г .и вертухи 3-4г,и 2-3г + приманка...
Не верите-смотрите.......
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 01-0002.jpg (52,7 КБ, 86 переглядів)
Тип файлу: jpg 01-0008.jpg (65,5 КБ, 99 переглядів)
Тип файлу: jpg 01-0009.jpg (79,6 КБ, 98 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150314_130739.jpg (159,9 КБ, 102 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150324_113655.jpg (123,7 КБ, 97 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150324_115030.jpg (63,8 КБ, 90 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150326_213513.jpg (57,2 КБ, 87 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150402_091546.jpg (80,0 КБ, 120 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150402_093525.jpg (101,7 КБ, 92 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150403_101212.jpg (85,5 КБ, 93 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150404_115437.jpg (96,9 КБ, 88 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150415_092544.jpg (72,3 КБ, 68 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150415_092639.jpg (105,7 КБ, 73 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150429_105129.jpg (85,7 КБ, 85 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150429_105136.jpg (88,5 КБ, 73 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150429_160835.jpg (85,2 КБ, 83 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150429_162205.jpg (43,9 КБ, 61 переглядів)
f40 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (16.11.2017), emir (15.11.2017), Vasylii (14.11.2017), Руслан Одесса (16.11.2017)
Старий 14.11.2017, 14:20   #1326
emir
 
Аватар для emir
 
Реєстрація: 01.04.2009
Звідки Ви: Украинка.
Дописи: 865
Сказал(а) спасибо: 343
Поблагодарили 389 раз(а) в 201 сообщениях
Цитата:
Допис від f40 Переглянути допис
А для того чтобы пулять и воблеры 4г и 2г+приманка.....нужны и шпули легкие и удочки соответствующие.да и руки приученные...
Летают и ловят и Чабики 4г .и вертухи 3-4г,и 2-3г + приманка...
Не верите-смотрите.......
Я ж не по тому. Просто 2+ приманка джиг и 4г воб - это ниже возможностей удочки вопрошавшего коллеги. Усе может лететь. Смолик вон неогруженные 3" Свинги кидал на Пиксе (1,1 грамма кажется). Но руки нужны правильные и удочки с катушками соответствующие. А вот с удочки тестом 4-12г, воб 4г полетит разве что в ближайшие кусты
emir зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
f40 (14.11.2017), Vasylii (14.11.2017)
Старий 15.11.2017, 15:06   #1327
ИВМ
 
Реєстрація: 16.10.2011
Звідки Ви: Киев,Русановка
Дописи: 81
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 100 раз(а) в 15 сообщениях
На фото воблеры 2,2-2,8гр. Катушки алдебаран мг и 15, обе с мелкошпулями. На шпулях флюр 8 lb. Удочки Вигор до 10,5 и Велос бамбино до14. До кустов не добрасываю, в рыбу иногда попадаю
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_20160506_203541.jpg (44,5 КБ, 113 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_20160506_213400.jpg (28,9 КБ, 91 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_20160503_194800-1.jpg (41,7 КБ, 89 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_20160502_160205.jpg (59,2 КБ, 96 переглядів)
ИВМ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
f40 (15.11.2017), Vasylii (17.11.2017), инспектор (15.11.2017)
Старий 17.11.2017, 08:13   #1328
Andrik
 
Реєстрація: 05.11.2007
Звідки Ви: Львів
Дописи: 1.246
Images: 49
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 110 раз(а) в 80 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан Одесса Переглянути допис
1)тому що в темі інерції дуже давно і знаю про що кажу.
2)переконайте мене....,з радістю вислухаю ваші аргументи і факти.
3)супер це не дистанція а комфорт і відчуття, ну як що вам потрiбна дистанція- то порiвняйте вiдстань з мясом, але на мультi повиннi бути реално робочi налаштування ( а не вiджатi в 0 гальма)
imho- насправдi без балачок "супер" починається коли вага приманки десь дорiвнює 70 вiдсоткiв ваги шпулi/
4)гармонiя є, питання як при цьому обiйти закони фiзики...
""супер" починається коли вага приманки десь дорiвнює 70 вiдсоткiв ваги шпулi" - звідки взялася це число ? Чому 70% а не 75% чи 57% ?

ПС Я не заперечував і не сперечався , а запитував. По кожному пункту стояв "?"
Andrik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2017, 10:48   #1329
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Реєстрація: 25.10.2011
Звідки Ви: Одесса - Черноморск - ПР.114
Дописи: 1.123
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1.550 раз(а) в 449 сообщениях
Цитата:
Допис від Andrik Переглянути допис
""супер" починається коли вага приманки десь дорiвнює 70 вiдсоткiв ваги шпулi" - звідки взялася це число ? Чому 70% а не 75% чи 57% ?

ПС Я не заперечував і не сперечався , а запитував. По кожному пункту стояв "?"
а я i не сперечався ,а висловив свою думку(imho) і відчуття
i я оголосив цифру початок ... , а не константу ... (маю надiю шо ви добре розумієте українську )
Руслан Одесса зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2017, 01:53   #1330
Vasylii
 
Реєстрація: 14.01.2017
Звідки Ви: Торонто.
Дописи: 203
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 177 раз(а) в 85 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан Одесса Переглянути допис
а я i не сперечався ,а висловив свою думку(imho) і відчуття
i я оголосив цифру початок ... , а не константу ... (маю надiю шо ви добре розумієте українську )
Так Вы это (70%) ко всем шпулям относите,или какие особенные? И "начало" это "низ" комфорта,если я правильно понял?
Спасибо.
Vasylii зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2017, 11:28   #1331
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Реєстрація: 25.10.2011
Звідки Ви: Одесса - Черноморск - ПР.114
Дописи: 1.123
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1.550 раз(а) в 449 сообщениях
Цитата:
Допис від Vasylii Переглянути допис
Так Вы это (70%) ко всем шпулям относите,или какие особенные? И "начало" это "низ" комфорта,если я правильно понял?
Спасибо.
это примерный оценочный параметр с которого начинается "супер"
понятно что момент силы(вращающий момент) даже на одинаковых шпульках может быть разный ну и далее-плечё, смазка,шары,руки и техника заброса,палка,компактность(объёмность)приманок и т.д.

не правильно Вы поняли..., "комфорт" и "супер" это в Одессе две большие разницы
" комфорт" это приемлемая или достаточная величина.
"супер" это максимальный баланс\результат\пиковые значения\идеальный и обычно это для конкретной ситуации\сбалансированой системы.
Руслан Одесса зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2017, 23:36   #1332
Vasylii
 
Реєстрація: 14.01.2017
Звідки Ви: Торонто.
Дописи: 203
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 177 раз(а) в 85 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан Одесса Переглянути допис
это примерный оценочный параметр с которого начинается "супер"
понятно что момент силы(вращающий момент) даже на одинаковых шпульках может быть разный ну и далее-плечё, смазка,шары,руки и техника заброса,палка,компактность(объёмность)приманок и т.д.

не правильно Вы поняли..., "комфорт" и "супер" это в Одессе две большие разницы
" комфорт" это приемлемая или достаточная величина.
"супер" это максимальный баланс\результат\пиковые значения\идеальный и обычно это для конкретной ситуации\сбалансированой системы.
А «примерный оценочный параметр»,с которого начинается «комфорт» тогда сколько процентов?
К примеру , для мелкой шпули весом 7.7гр для Калькутты, и стоковой Метаниума в 14гр...
Спасибо.
Vasylii зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2017, 23:58   #1333
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Реєстрація: 25.10.2011
Звідки Ви: Одесса - Черноморск - ПР.114
Дописи: 1.123
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1.550 раз(а) в 449 сообщениях
Цитата:
Допис від Vasylii Переглянути допис
А «примерный оценочный параметр»,с которого начинается «комфорт» тогда сколько процентов?
К примеру , для мелкой шпули весом 7.7гр для Калькутты, и стоковой Метаниума в 14гр...
Спасибо.
это только вы сами можете определить...
как сможете без напрягов и отвлечений на снасть рыбачить- это комфорт...
Руслан Одесса зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alko (19.11.2017), f40 (19.11.2017)
Старий 19.11.2017, 14:09   #1334
Vasylii
 
Реєстрація: 14.01.2017
Звідки Ви: Торонто.
Дописи: 203
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 177 раз(а) в 85 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан Одесса Переглянути допис
это только вы сами можете определить...
как сможете без напрягов и отвлечений на снасть рыбачить- это комфорт...
Я и определил Поэтому и спрашивал о Вашей "теории про 70%" Которая только звучит красиво и умнО...а на деле ничем не подтверждается
На 7.7гр шпуле комфорт от 2гр...А на 14гр -с 6гр ...А про шпулю Кардифа50ДС я вообще молчу,больше 10гр-комфорт от 2-3гр Вы у f40 спросите,ему то поверите?
Упражняться в остроумии не собираюсь,просто люди(начинающие) прочитают Ваши выводы,и потом о Вас же будут думать не очень хорошо...
Зы.Ничего личного!

Востаннє редагував Vasylii: 19.11.2017 о 14:16.
Vasylii зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.11.2017, 14:51   #1335
f40
 
Аватар для f40
 
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.378
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.934 раз(а) в 1.662 сообщениях
[QUOTE=Vasylii;1655319А про шпулю Кардифа50ДС я вообще молчу,больше 10гр-комфорт от 2-3гр Вы у f40 спросите,ему то поверите?
[/QUOTE]

Я-я! Я ловил с Кардифф DC.а ещё и Метан DC может Чабиков пулять!
Электронутые мозги,однако!
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 20150420_151100.jpg (55,7 КБ, 95 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150420_151144.jpg (73,8 КБ, 92 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150420_155124.jpg (52,6 КБ, 89 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150420_155247.jpg (107,7 КБ, 92 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150622_114637.jpg (144,2 КБ, 102 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150622_115758.jpg (105,7 КБ, 92 переглядів)
f40 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vasylii (19.11.2017)
Старий 20.11.2017, 11:35   #1336
Руслан Одесса
 
Аватар для Руслан Одесса
 
Реєстрація: 25.10.2011
Звідки Ви: Одесса - Черноморск - ПР.114
Дописи: 1.123
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1.550 раз(а) в 449 сообщениях
Цитата:
Допис від Vasylii Переглянути допис
Я и определил Поэтому и спрашивал о Вашей "теории про 70%" Которая только звучит красиво и умнО...а на деле ничем не подтверждается
На 7.7гр шпуле комфорт от 2гр...А на 14гр -с 6гр ...А про шпулю Кардифа50ДС я вообще молчу,больше 10гр-комфорт от 2-3гр Вы у f40 спросите,ему то поверите?
Упражняться в остроумии не собираюсь,просто люди(начинающие) прочитают Ваши выводы,и потом о Вас же будут думать не очень хорошо...
Зы.Ничего личного!
разговор как в поговорке ..."я йому кажу індики ,а він мені кури дикі"(с)
не путайте тёплое с мягким... я ещё раз повторяю что "комфорт" и " супер" это две большие разницы...
и если Вы думаете что для вас 2 грамма комфорт ... половите в ночное время 3-4 часа подряд пару рыбалок... ,а лучше снимите на видео хочется посмотреть на этот комфорт...
про "супер" я вообще молчу ...
зы:а что подумают люди... - так это их личное дело, они вольны думать что им хочется... ,в силу своих мировоззрений и познаний.
я на это процесс влиять не хочу и не могу ,моё дело высказать свой опыт а их уже осмысливать и учитывать или нет...
зыы: пройдёт время и оно всё расставит на свои места , стоит вспомить на что Вы ловили 5 -10-15-20-25 лет назад... ,я всё это время ловил на "инерцию" и для меня в этой теме "фетишизма" и "гламура" нет... ,это просто инструмент для рыбалки.
зыы:кстати на аватарке чёрнобелой которой лет 40 , я заснят тоже с инерцией СКР-100

Востаннє редагував Руслан Одесса: 20.11.2017 о 19:26.
Руслан Одесса зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.11.2017, 21:53   #1337
bogob
 
Реєстрація: 19.09.2013
Звідки Ви: Купянск
Дописи: 381
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 636 раз(а) в 86 сообщениях
Прошу совета до покупки

Задумываюсь попробовать себя в тяжелом джиге. На реке в некоторых местах требуется бросать от 20 г до 30 г чебурашки плюс силикон (чаще всего в ходу 3-4 предатор и твистерки). Возможно будет что-то из разряда 5"-6", но наверное не часто. Ну и не исключен твич буратин. Есть Zillion SV TW 1016, есть Tatula 100. 85% береговых рыбалок. Только двухчастник, желательно пробка. Наверное до 7'6" хотя плюс-минус не страшно. Бюджет - ну даже не знаю, наверное до 300.
Сейчас есть Tailwalk CrazyBass KR672MH. Буковки точно не помню, тот что до 28 г. На #1.5 шнуре от Санлайна 20 г + 3 предатор удилище как мне кажется проваливается.
К снастям отношусь без пиетета потому все нежное - в топку. Фавориты не предлагать.
bogob зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.11.2017, 11:03   #1338
Новичек 2011
 
Реєстрація: 13.05.2013
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 52
Сказал(а) спасибо: 1.235
Поблагодарили 1.096 раз(а) в 34 сообщениях
Цитата:
Допис від bogob Переглянути допис
Задумываюсь попробовать себя в тяжелом джиге. На реке в некоторых местах требуется бросать от 20 г до 30 г чебурашки плюс силикон (чаще всего в ходу 3-4 предатор и твистерки). Возможно будет что-то из разряда 5"-6", но наверное не часто. Ну и не исключен твич буратин. Есть Zillion SV TW 1016, есть Tatula 100. 85% береговых рыбалок. Только двухчастник, желательно пробка. Наверное до 7'6" хотя плюс-минус не страшно. Бюджет - ну даже не знаю, наверное до 300.
Сейчас есть Tailwalk CrazyBass KR672MH. Буковки точно не помню, тот что до 28 г. На #1.5 шнуре от Санлайна 20 г + 3 предатор удилище как мне кажется проваливается.
К снастям отношусь без пиетета потому все нежное - в топку. Фавориты не предлагать.
Не спец, но думаю, под условия подойдет Zetrix Ambition AXC 802 9-33 гр. Сам собираюсь брать такой. Может я и не прав, местные гуру поправят или посоветуют что-то лучше! Вот его обзор с катушкой и шнуром как у Вас )))) [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Новичек 2011 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bogob (30.11.2017), brolin (01.12.2017)
Старий 03.12.2017, 14:44   #1339
f40
 
Аватар для f40
 
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.378
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.934 раз(а) в 1.662 сообщениях
Кто-то интересовался Инбайтом 710-м....
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=147725
f40 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Столяр (03.12.2017)
Старий 03.12.2017, 17:14   #1340
Столяр
 
Реєстрація: 03.11.2015
Звідки Ви: Гостомель
Дописи: 144
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 87 раз(а) в 37 сообщениях
Это я интересовался, но уже взял по этой же цене только новый. Последний забрал в рыбрае с 15% скидкой. Уже и обловил и обрыбил и чуть не потерял заглушку балансира....
Столяр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:03.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua