Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Крутой квокер
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>>

Важная информация

Крутой квокер Ловля сома на квок

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2017, 10:57   #361
kalinux
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Bulgaria
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 503
Благодарили 745 раз(а) в 177 сообщениях
Цитата:
Сообщение от киргиз Посмотреть сообщение
При геометрии с наклоном ручки вперёд рука в исходном положении держит эту ручку без напряжения примерно под 45 градусов.
Но пятка при этом расположена горизонтально.
Угол у пятка можно сделать любой, причем наклон рукоятки не имеет никакое значение для работа квока, а только для удобство захвата.
kalinux на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
volodya (29.10.2017), киргиз (29.10.2017), ЛЕГАС (04.11.2017)
Старый 29.10.2017, 17:00   #362
volodya
 
Аватар для volodya
 
Регистрация: 30.07.2014
Адрес: г.Воронеж.
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 170
Благодарили 255 раз(а) в 35 сообщениях
Kalinux правильно подметил... наклон ручки для удобства . Объединяем два варианта .. наклоняем ручку в перёд, для удобства . Вход в воду пятака ,делаем как во втором варианте (более острым) . И получаем ,то что доктор прописал... Валер выздоравливай!

Последний раз редактировалось volodya; 29.10.2017 в 17:11.
volodya вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kalinux (29.10.2017), virus (30.10.2017), киргиз (29.10.2017)
Старый 30.10.2017, 11:55   #363
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,837
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,694
Благодарили 4,536 раз(а) в 1,375 сообщениях
Цитата:
Сообщение от volodya Посмотреть сообщение
Kalinux правильно подметил... наклон ручки для удобства . Валер выздоравливай!
С такой постановкой вопроса совершенно не согласен. Это верно только для одного типа удара, когда пятка входит почти перпендикулярно поверхности воды, как на втором рисунке у Валеры. Я называю это силовой удар. При этом движение ,разгон квока осуществляется только плечом и предплечьем . Кисть подключается только в последний момент, при выходе из воды.
Если входит как на первом рисунке то движение осуществляется предплечьем и кисть, кисть подключается вначале движения . Я называю это технический удар.
При силовом ударе угол пятки изменяется слабо max10град, при техническом ударе угол движение пятки меняется на 90 и более градусов.
Можно конечно сказать,что это кистевой и прогонистый удар, но это не совсем одном тоже.
При техническом ударе бульба имеет малый входной диаметр, который постепенно увеличивается, при силовом ударе входной диаметр большой , а дальше бульба по диаметру не изменяется.
Я говорю о диаметре потому что бульба очень быстро становиться круглой.
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
virus (30.10.2017), киргиз (30.10.2017)
Старый 30.10.2017, 12:36   #364
Александр К
 
Регистрация: 14.04.2006
Адрес: Бровары, работаю в Киеве
Сообщений: 235
Сказал(а) спасибо: 85
Благодарили 244 раз(а) в 76 сообщениях
[QUOTE=kalinux;1647022]наклон рукоятки не имеет никакое значение для работа квока, а только для удобство захвата
А удобство захвата, это не есть составляющая удобства работы квоком?
Александр К на форуме   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
volodya (30.10.2017)
Старый 30.10.2017, 14:14   #365
volodya
 
Аватар для volodya
 
Регистрация: 30.07.2014
Адрес: г.Воронеж.
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 170
Благодарили 255 раз(а) в 35 сообщениях
Может я что то не догнал....Сергей ,а что мешает при силовом ударе, подыграть кистью ил ли плечом,пред плечием, подать руку ,чуть в перёд.? При техн. ударе ,(пятак параллельно)бульба имеет больший диаметр. Просто, при силовом ударе,(пятак входит под углом) легче быстрее и дальше, можно растянуть бульбу.От сюда и бах. Фотки нет ,останови видео на 0,31сек. Ручка накл.,в перёд, пятак тоже подвёрнут. При той подаче, что я описал выше, силовой ил ли технический, меняется на раз два. . Думаю с ручкой прямой (картинка 2) будет сложнее.загнать пятак параллельно . [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Последний раз редактировалось volodya; 30.10.2017 в 14:21.
volodya вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (01.11.2017), virus (30.10.2017), киргиз (30.10.2017)
Старый 30.10.2017, 19:08   #366
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 6,431
Благодарили 3,408 раз(а) в 977 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey1 Посмотреть сообщение
Я говорю о диаметре потому что бульба очень быстро становиться круглой.
Именно так. Бульба успевает скруглиться в поперечном разрезе.
На всех видео при съёмках и под водой и над водой впечатление такое, что сразу за пятачком она скругляется.

4 - копия +.jpg

Но тут возникает идея.
Похоже, при техническом ударе звук получается звонкий в результате уменьшения площади поперечного сечения бульбы.

нахил вперед - копия.jpg

То есть, при движении пятачка почти параллельно направлению его движения сразу за пятачком образуется как бы плоская бульба.
Но она быстро округляется. И диаметр круга поперечного сечения получается заметно меньше,
чем если бы движение было силовое, с поперечным расположением пятачка.
Поэтому, можно квокать обычным квоком, но с уменьшенным пятачком и эффект может быть одинаковым. Звук получится звонкий.
Но это только самые общие соображения. В реальность всё может быть иначе.
Может тембр звука будет разный.
киргиз вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (04.11.2017), Sergey1 (30.10.2017), Банда (31.10.2017)
Старый 30.10.2017, 22:29   #367
virus
 
Аватар для virus
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 406
Благодарили 304 раз(а) в 100 сообщениях
Именно такую технику наблюдал у местных под Херсоном.С слегка овальной пяткой 40 на 45 мм .Угол ножа как у кистевого а со стороны как будто вбивают и гребут. При этом звук гулкий мощный.И кстати работает именно он на глубине 32 м. Я это к тому что пробовал за дней 5-7 даже иногда сутками сидел.Но именно этот звук работает. Частота ударов тоже играет большую роль. Частые удары даже пугают сома. С интервалом 6-7 сек.. самое то.Как бы одиночные. Это всё именно в том месте ,больше нигде такого не наблюдал.

Последний раз редактировалось virus; 30.10.2017 в 23:38.
virus вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (04.11.2017), киргиз (30.10.2017)
Старый 31.10.2017, 00:46   #368
kalinux
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Bulgaria
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 503
Благодарили 745 раз(а) в 177 сообщениях
[QUOTE=Александр К;1647436]
Цитата:
Сообщение от kalinux Посмотреть сообщение
наклон рукоятки не имеет никакое значение для работа квока, а только для удобство захвата
А удобство захвата, это не есть составляющая удобства работы квоком?
Важнее каждый раз подбирать правилный угол у пятка при заданный наклон рукоятки. А к захвату можно привык, но к неправильному углу - нет.
kalinux на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (01.11.2017), 5aurum (04.11.2017), volodya (31.10.2017), Александр К (31.10.2017), Банда (31.10.2017), киргиз (31.10.2017)
Старый 01.11.2017, 11:21   #369
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,837
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 7,694
Благодарили 4,536 раз(а) в 1,375 сообщениях
Цитата:
Сообщение от volodya Посмотреть сообщение
Может я что то не догнал....Сергей ,а что мешает при силовом ударе, подыграть кистью Co[/url]
При силовом ударе кистью можно только вывести пятак из воды. Он уже идёт под 90ⁿ к поверхности воды
А при техническом ударе появляются варианты:
1.можно не делая большой угол провести короткий удар почти одной кистью получится звонкий короткий удар, который прекрасно работает в тихое утро.
2. А можно начать работать предплечьем, выставляя пятак под 90ⁿ тогда получается мощный полноценный удар.
Открой удар даёт возможность с меньшими усилиями разогнать пятак, и меньше шума произвести на входе.
Если вспомнить формулу F=ma то при силовом ударе m это масса руки ,а при техническом это масса пятока., а - ускорение одинаковые в обоих случаях
Sergey1 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1igor (01.11.2017), 5aurum (04.11.2017), volodya (02.11.2017), Банда (02.11.2017), киргиз (02.11.2017)
Старый 04.11.2017, 11:49   #370
ЛЕГАС
 
Аватар для ЛЕГАС
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: г.Ильичевск
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 917
Благодарили 2,320 раз(а) в 623 сообщениях
Опять повторюсь что нужно рассматривать геометрию квока в целом. При выносе в 130-140мм и наклоне ручки вперед(15-20грд.) при "среднестатистическом" (20-30грд.) угле входа пятки в воду положение кости относительно предплечья остается ровным. Что позволяет стучать без напряга и длинным прогонным и коротким кистевым ударом.
При больших выносах разумно отклонить немного назад( как не странно украсть вынос) и положение кисти останется также ровным. При этом квок не забивает руку.
Это если говорить о ровных ручках. Для квоков kalinux с изогнутыми ручками характерно выбрать хват в определенной точке. И все будет точно также.
Примером тому многие квоки, в том числе те, за которые гремят громкие фанфары, мол "идеально подобранный квок" для конкретного рыбака.
Среди сотен своих квоков идеального для себя я не нашел. Наверное по тому, что их не существует...
Про глубины вообще молчу. Вызывает только улыбку. Всему виной техника удара...
ЛЕГАС вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kalinux (04.11.2017), MSV1970 (04.11.2017), Sergey1 (04.11.2017), киргиз (04.11.2017)
Старый 04.11.2017, 12:53   #371
virus
 
Аватар для virus
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 406
Благодарили 304 раз(а) в 100 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ЛЕГАС Посмотреть сообщение
Опять повторюсь что нужно рассматривать геометрию квока в целом. При выносе в 130-140мм и наклоне ручки вперед(15-20грд.) при "среднестатистическом" (20-30грд.) угле входа пятки в воду положение кости относительно предплечья остается ровным. Что позволяет стучать без напряга и длинным прогонным и коротким кистевым ударом.
При больших выносах разумно отклонить немного назад( как не странно украсть вынос) и положение кисти останется также ровным. При этом квок не забивает руку.
Это если говорить о ровных ручках. Для квоков kalinux с изогнутыми ручками характерно выбрать хват в определенной точке. И все будет точно также.
Примером тому многие квоки, в том числе те, за которые гремят громкие фанфары, мол "идеально подобранный квок" для конкретного рыбака.
Среди сотен своих квоков идеального для себя я не нашел. Наверное по тому, что их не существует...
Про глубины вообще молчу. Вызывает только улыбку. Всему виной техника удара...
Дать бы почитать всё это местным квочатникам их под Херсона некоторые в третьем поколении . Вот уж точно улыбку им обеспеченно как минимум. Это хорошо что тебе настроение поднял.
virus вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
5aurum (04.11.2017)
Старый 05.11.2017, 05:03   #372
АЛАВЕРДЫ
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Винница
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 6
Благодарили 272 раз(а) в 131 сообщениях
А месяц года и температуру воды пропустили,сома интересуют любые звуки и низкие и высокие.активный сом несмотря на глубину вылетает и на мягкий типа негромкий звук .это рыбалк и она кждый день разная и утверждать что только так и никак по другому глупо.и только жопачасы и эксперементы принесут удачю.
АЛАВЕРДЫ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
5aurum (05.11.2017), Банда (07.11.2017), Женя2 (07.11.2017), ЛЕГАС (05.11.2017), Шершень (08.11.2017)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua