Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.05.2011, 23:54   #41
megadzilla
 
Аватар для megadzilla
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.108
Images: 67
Сказал(а) спасибо: 2.284
Поблагодарили 6.316 раз(а) в 1.155 сообщениях
Цитата:
Ну в крайнем случае я точно знаю что на хонду полтинник этот винт станет отлично ))))))))
Сергей намек оценил. Если у меня на этот винт не встанет сразу отдаю его тебе

Андрей. В данном случае обсуждаются винты и моторы в общем. Обмен опытом, так сказать. Так что нет ни какого смысла зашториваться в форуме по финикам. Там отпишем результаты тестов наших лодок
megadzilla зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 00:09   #42
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від megadzilla Переглянути допис

Андрей. В данном случае обсуждаются винты и моторы в общем. Обмен опытом, так сказать. Так что нет ни какого смысла зашториваться в форуме по финикам. Там отпишем результаты тестов наших лодок
оки, договорились
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 00:35   #43
99alex
 
Аватар для 99alex
 
Реєстрація: 31.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 648
Images: 2
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 70 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
Опятьже достоинства 60-й ямахи против моего полтоса сильно преувеличены )))))))
лично я сомневаюсь что твоя ямаха раскрутит 13 4-х лопастник.
Если можно с этого, места поподробней. Почему 60 яма слабее 50 хонды?
У хонды объем больше?
99alex зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 09:15   #44
nslso
 
Реєстрація: 24.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Цитата:
Допис від megadzilla Переглянути допис
Сергей намек оценил. Если у меня на этот винт не встанет сразу отдаю его тебе
я уверен что у тебя все получится) и финик полетит над водой

---------- Добавлено в 08:15 ---------- Предидущее сообщение было в 08:14 ----------

Цитата:
Допис від 99alex Переглянути допис
Если можно с этого, места поподробней. Почему 60 яма слабее 50 хонды?
У хонды объем больше?
уууу.... как все запущено....
где я сказал что ямаха слабее хонды?
в ямахе больше сил, но в ней скоростной редуктор.
а в хонде более грузовой. я же писал выше передаточные числа!
nslso зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 10:38   #45
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.668 раз(а) в 2.654 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Чет еще одна тема по винтам для финвалов рождается.
Мужики, вы бы обсуждали наши винты в нашей ветке, а то задолбаться весь форум шерстить за инфой
Не весь форум ходит на ботлабовских лодках

nslso
У мну редуктор 2,08 И хоть лодка другая, любой опыт юзеров БФ 40 и 50 ценен.
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 10:51   #46
nslso
 
Реєстрація: 24.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
Не весь форум ходит на ботлабовских лодках

nslso
У мну редуктор 2,08 И хоть лодка другая, любой опыт юзеров БФ 40 и 50 ценен.
ну да, но именно сочетание странного поведения финика на ходу и "дохлого" по мнению многих лодкофорумов полтинника хонды порождают бесконечные обсуждения))))
на самом деле - сколько раз обсуждали и подбирали винты в дофиниковую эру на этом форуме? я не нашел серьезных тем)
я все это к тому, что на других лодках результат можно достичь меньшими усилиями либо вообще не заморачиваться)
nslso зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 11:13   #47
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
ну да, но именно сочетание странного поведения финика на ходу и "дохлого" по мнению многих лодкофорумов полтинника хонды порождают бесконечные обсуждения))))
на самом деле - сколько раз обсуждали и подбирали винты в дофиниковую эру на этом форуме? я не нашел серьезных тем)
я все это к тому, что на других лодках результат можно достичь меньшими усилиями либо вообще не заморачиваться)
Дело не в странном поведении финика и не в других лодках вообще. Просто для финика 50-60 коней впритык. Это уже давно понятно не одному мне. Я уже говорил много раз, туда 70-80 коней самый девке огурец.
Уже есть опыт узеров с такими моторами. Финик на 70-ой махе в глиссе идет уже на 3200-3300! Тяжелый он зараза, посчитайте коняку на кило веса, и все встанет на свои места. О такэ.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 11:19   #48
nslso
 
Реєстрація: 24.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Дело не в странном поведении финика и не в других лодках вообще. Просто для финика 50-60 коней впритык. Это уже давно понятно не одному мне. Я уже говорил много раз, туда 70-80 коней самый девке огурец.
так это всего лишь дело терминологии))
если лодке длиной 4.75 нужен мотор в 80 лошадей, то как назвать такое поведение? ))) странное как минимум никого не обижает.

Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Уже есть опыт узеров с такими моторами. Финик на 70-ой махе в глиссе идет уже на 3200-3300! Тяжелый он зараза, посчитайте коняку на кило веса, и все встанет на свои места. О такэ.
а еслу туда впендурить 150 сил то финик ваще полетит нызенько над водою)))) причем на Х/Х))))
nslso зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Гена Б. (12.05.2011)
Старий 12.05.2011, 11:23   #49
megadzilla
 
Аватар для megadzilla
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.108
Images: 67
Сказал(а) спасибо: 2.284
Поблагодарили 6.316 раз(а) в 1.155 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
а еслу туда впендурить 150 сил то финик ваще полетит нызенько над водою)))) причем на Х/Х))))
это уже к дождю
megadzilla зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 11:51   #50
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.668 раз(а) в 2.654 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
я все это к тому, что на других лодках результат можно достичь меньшими усилиями либо вообще не заморачиваться)
У мну дело не в заморачивании. Оф. Хонда сейчас поставляется ваще без винта, поэтому нужно подобрать оптимальный винт сразу, ибо даже запасной я себе смогу позволить не раньше второй половины сезона
Анализируя поведение разных лодок с разными винтами + потестив пару винтов, угадать можно достаточно точно.
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:05   #51
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
так это всего лишь дело терминологии))
если лодке длиной 4.75 нужен мотор в 80 лошадей, то как назвать такое поведение? ))) странное как минимум никого не обижает.
Ничего странного не вижу. Просто надо учитывать вес металла и его толщину, что бы ответить себе на этот вопрос.
Практически во всех лодках 4,7-4,8 длиной идет металл в 1,5-2 раза тоньше.
Какая удельная масса люминя? 2700 кг на метр кубический. Вам посчитать расклад по массе? Думаю это сделать не трудно.
Выкиньте из финика 4 мм с днища, и воткните туда 1,575 как на лунде 1625_ом, так же выкиньте с бортов 3 мм и опять же воткните 1,575.
Масса металла только по бортам уменьшится более чем в два раза. Потом выкиньте силовой набор и поставьте туда ту хрень что стоит в лунде 1625_ом. И так далее. Получите намного меньше вес лодки. В результате она полетит на 50-ке. А на 60 коней взлетит.
Так же можно провести аналогию по многим другим лодкам.
Вы когда финика покупали, думали о философии его создания? Думаю нет, раз до сих пор удивляетесь, чего ему хонды 50-ой впритык.
Я когда его покупал, сразу знал, что 60-ки будет чуть маловато, так как у меня уже есть опыт хождения на лодках с разными массами.
Финик создавался как маленький "броневичек", что меня например, вполне устраивает. И я сознательно пошел на уменьшение скорости при 60-ом двиге в пользу добротности лодки. Просто в будущем планирую вкинуть туда 70-80 коней, а 60-ка у меня была, потому и вкинул ее пока, что.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:16   #52
nslso
 
Реєстрація: 24.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Ничего странного не вижу.
Андрей, во-первых можно на ты, а во-вторых меня не надо уговаривать за советскую власть)
плюсы и минусы финивала я знаю и раз его купил, то оченивдно о чем то думал)))
а странное поведение это когда производитель декларирует 50-60 сил а воно не йиде, а оказывается надо 80 сил))) а физику, вес и все остальное я сам могу ))
nslso зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:25   #53
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
Андрей, во-первых можно на ты, а во-вторых меня не надо уговаривать за советскую власть)
плюсы и минусы финивала я знаю и раз его купил, то оченивдно о чем то думал)))
а странное поведение это когда производитель декларирует 50-60 сил а воно не йиде, а оказывается надо 80 сил))) а физику, вес и все остальное я сам могу ))
Производитель все правильно делает с точки зрения безопасности и экономичности. Есть конечно немного и замутки с оформлением сертификатов я думаю Но это обсуждать не хочу, так как у всех производителей свои "потемки"
Ну взять тот же бастер L, который является его одноклассником и посмотреть на диаграмму скоростей [[Ссылки только членам профсоюза. ] - получаем те же яйца, только в профиль.
28-29 узлов при 2-х тушках = 51,8-53,65 км/ч. 4 тушки - 48 км/ч. Дык это все на одноконсольной лодке!
Сейчас конечно владельцы бастеров будут говорить, что лодка идет больше - но математика и таблицы скоростей производителя явно врать не будут. Что мы имеем? То же самое, что и в финике по скорости! То есть, новый бастер подрос в весе - результат на лицо.
Так же роль играет начинка. У меня доп веса довольно много. Лебеда, якорь тяжелый на носу. Куча допов всяких, палуба обклеена - тоже вес приличный. Вот интересно было бы его взвесить в полном навороте. Думаю вес бы зашкаливал, по сравнению с тем, что написан на сайте производителя в пустом варианте.

А вот бастер M явно быстрее пойдет, но у него и масса меньше эдак кил на 100.....
Так же играет роль, где расположены тушки. У бастеров кормовая компоновка. Тоже лишний вес убран из носовой части, опять в плюс скорости. У финика вес сконцентрирован посередине лодки - снижение скоростных характеристик. Мне больше нравится компоновка финика, рыбачить удобнее, да и просто отдыхать на нем удобнее. Толку с того, что в бастрее две тушки сидят за стеклом, а остальные на ветру? Осенью так долго не походишь, холодно.

Востаннє редагував Андрей О: 12.05.2011 о 12:36.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:30   #54
megadzilla
 
Аватар для megadzilla
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.108
Images: 67
Сказал(а) спасибо: 2.284
Поблагодарили 6.316 раз(а) в 1.155 сообщениях
я всего пару раз видел бастер, с рекомендуемым производителем мотором народ вешает более мощные моторы ... видать что-то они знают
megadzilla зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:41   #55
nslso
 
Реєстрація: 24.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Производитель все правильно делает с точки зрения безопасности и экономичности. Есть конечно немного и замутки с оформлением сертификатов я думаю
Дружище, я не о том говорю. Совсем. А ты мне доказываешь какая класная лодка финик.
Я гдето отрицал это?

Просто ты говоришь о максималке в сравнении с бастером, да и вообще почему то все говорят о максималке. как будто это главный показатель.

А я говорю о том, что у бастера глисс начинается с 3400 об/м, а у финика с 4500 об/м. при паспортном моторе причем. А максимальный мотор на Эльку если мне не изменяет память пийсят сил.

На финике экономичного хода не получить. Даже если поставить 80 сил. Какой расход у 80-ки в полгаза? Такакие же наверное как у полтинника на 5-5.5 тысяч. И зачем тогда возить на лодке лишний 50 кг на транце?
Что бы она 65 км/ч поехала? А кто то ходил на финике 65 км/ч? как там с комфортом рысканием и прочим? я не ходил, но хотел бы сначала узнать.

В итоге - автономность у финика никая. Да взамен много других ништяков и вкусностей. Но может, если бы я знал, что на финвал 470 надо 80 сил, я бы его не купил? Так знание это пришло уже после покупки... я вот о чем говорю. а не о силовом наборе и толщине бортового листа.
nslso зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:41   #56
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.668 раз(а) в 2.654 сообщениях
а тема-то была про винты
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:42   #57
nslso
 
Реєстрація: 24.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
а тема-то была про винты
та да... не виноватая я, он сам ко мне пришел (с) кино
nslso зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:47   #58
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
А я говорю о том, что у бастера глисс начинается с 3400 об/м, а у финика с 4500 об/м.
.
У меня уверенный глисс на 4100-4200. 60 коней дают свое.
На махе 70-ой - глисс 3300-3400 без проблем, уже народ ставил такие двиги.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предидущее сообщение было в 11:47 ----------

Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
а тема-то была про винты
Так винты и моторы - одно целое. Не получится же обсуждать винты без корпусов
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 12:54   #59
nslso
 
Реєстрація: 24.03.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 342
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
У меня уверенный глисс на 4100-4200. 60 коней дают свое.
На махе 70-ой - глисс 3300-3400 без проблем, уже народ ставил такие двиги.
все правильно. моя мысль в том, что об этих ньюансах лучше узнать до того как. а не боротся по факту, заказывая какието золотые винты в надежде на некое чюдо (извини дима, ничего личного)
nslso зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 13:32   #60
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від nslso Переглянути допис
все правильно. моя мысль в том, что об этих ньюансах лучше узнать до того как. а не боротся по факту, заказывая какието золотые винты в надежде на некое чюдо (извини дима, ничего личного)
А ни кто чуда и не ждет собс-но. Мне под хождение налегке, 2-3 человека - нравится больше 3-х ухий винт, под загрузку - 4-х ухий. Я для себя это четко определил. Для хождения по сорокашам и им подобным - любой покоцаный
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:26.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua