Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.) - Сторінка 42

Zмей · 10.11.2010, 16:12

значит можно подвести итог у более перспективного ружья ствол должен быть 11мм или 12мм под гарпун 8мм

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:01 ----------

Цитата:

Допис від V.G.

Zмей
можно и сюда качать:

спасибо будем изучать

если я правильно понял это не подвижный клапан а взаде клапан для стравливания давления из ресивера

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 22:02 ----------

Цитата:

Допис від V.G.

Zмей
можно и сюда качать:

схему посмотрел и там опять есть не точности с изображением так и должно быть или это ошибка перевода одного формата в другой

Роман М · 10.11.2010, 22:53

Цитата:

Допис від Zмей

значит можно подвести итог у более перспективного ружья ствол должен быть 11мм или 12мм под гарпун 8мм

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:01 ----------

спасибо будем изучать

если я правильно понял это не подвижный клапан а взаде клапан для стравливания давления из ресивера

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 22:02 ----------

схему посмотрел и там опять есть не точности с изображением так и должно быть или это ошибка перевода одного формата в другой

Клапан подвижный еще и с перепуском остаточного воздуха и то что ты называешь неточностями-на самом деле демонстрация работы, т.е. при выстреле.
Витя, хорош тайнами эфир забивать-народ нервничает

dobber · 10.11.2010, 23:34

Та не, там нижняя стенка ствола влево малехо уползла, да и все, было у Вити уже такое, это перевод формата.

Роман М · 10.11.2010, 23:39

Цитата:

Допис від dobber

Та не, там нижняя стенка ствола влево малехо уползла, да и все, было у Вити уже такое, это перевод формата.

Юра, это при зарядке-упор и отвод клапана, сработка шептала, отвод назад пару десяток для понимания фикса увер.шептала, а верх выстрел.
Я тоже так делаю чтоб понимать и усмотреть все зазоры, а перевода формата с таким выборочным смещением врядли даже спецом достигнешь(хотя говорят спецы есть)

Zмей · 10.11.2010, 23:46

ну разве это плохо поделиться своими мыслями, своими идеями, свою зелинку много уважаемый Зелинский О.И. не сам изобрел, а в месте со своими однодумцами, может придет время и чьим-то именем тоже назовут какуе-то деталь типа "Клапан V.G" или "рукоятка Роман М", а на сколько я понял эту витку и создали для -то чтобы новички-туристы вроде меня могли понять разобраться что есть хорошо, а что плохоэ
Прошу прощенье за флуд

Zмей · 10.11.2010, 23:48

Цитата:

Допис від Роман М

Юра, это при зарядке-упор и отвод клапана, сработка шептала, отвод назад пару десяток для понимания фикса увер.шептала, а верх выстрел.
Я тоже так делаю чтоб понимать и усмотреть все зазоры, а перевода формата с таким выборочным смещением врядли даже спецом достигнешь(хотя говорят спецы есть)

просто уже было такое на рисунке передней крышки

не вижу я тут подвижного клапана, то что там перепуск остаточного воздуха я понял, может я не совсем правильно понимаю чертежик, вот по этому и задаю вопросы

Zмей · 11.11.2010, 00:20

Цитата:

Допис від dobber

Да да я тоже помню, было

ждем автора он разъяснить, и насчет клапана тоже хотелось бы понять, где и в чем я ошибаюсь

Роман М · 11.11.2010, 02:09

Цитата:

Допис від Zмей

ждем автора он разъяснить, и насчет клапана тоже хотелось бы понять, где и в чем я ошибаюсь

Ха-ха, ты прав сдесь неподвижный клапан, просто у меня память на другие рисунки-там чуть по другому было, припардониваюсь, а в остальном я правильно написал-показана работа ствола.

V.G. · 11.11.2010, 07:55

Цитата:

Допис від dobber

Та не, там нижняя стенка ствола влево малехо уползла, да и все, было у Вити уже такое, это перевод формата.

То есть не перевод форматов, "свободный ход" 0,5...0,7мм после постановки на взвод.
Роман уже отписал.

Zмей · 11.11.2010, 09:40

значит я правильно понял, значит не совсем потерянный для общества человек

и сразу вопрос после постановки на взвод паразитный обьем воздуха стравливается через деталь 3.17, попадает в полость с пружиной детали 3.6 а потом куда? теперь дальше клапан для стравливания или закачки должен быть соединен с основным обьемом ресивера, где и как? если я правильно понимаю то в полости детали 3.6 будет присутствовать давление равное давлению основного ресивера, а чему тогда будет равно паразитное давление воздуха при постановкена взвод, хватит ли его чтобы открыть перепускной клапан для стравливания этого паразитного воздуха, в матиматеке расчета этих двух давлений я не силен, может кто подсчитает и скажет?

---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:13 ----------

Цитата:

Допис від Yellosax

Ствол дело вкуса и специфики. Для гарпуна 8мм и средней закачки вполне хватает и 10мм ствола, так же как и для гарпуна 7мм и сильной закачки. Для того чтоб использовать гарпун 8мм и делать сильную закачку 40-50кг по гарпуну, нужно увеличивать площадь контакта поршня с демпфером, потому и применяют стволы 11мм и 12мм А вот диаметр рессивера кому как нравится я считаю вполне нормальными диапазон от 36мм до 40мм

тогда напрашивается вопрос, если я правильно понял то при стволе 10мм есть проблемы с техническим процессом изготовления гидродемфера поршня и в данном случае, ствол 12мм более предпочтителен

dobber · 11.11.2010, 10:13

ага, после 40кг

V.G. · 11.11.2010, 10:47

Цитата:

Допис від Zмей

после постановки на взвод паразитный обьем воздуха стравливается через деталь 3.17, попадает в полость с пружиной детали 3.6 а потом куда? теперь дальше клапан для стравливания или закачки должен быть соединен с основным обьемом ресивера, где и как?

..........

Yellosax · 11.11.2010, 11:46

Цитата:

Допис від Zмей

тогда напрашивается вопрос, если я правильно понял то при стволе 10мм есть проблемы с техническим процессом изготовления гидродемфера поршня и в данном случае, ствол 12мм более предпочтителен

Да рекомендуется ствол 12мм если планируется какчать ружьё скажем более 35-40кг за меня уже ответели постом ниже ))

Zмей · 11.11.2010, 12:57

то есть через проточки в которых сделаны отверстия для стравливания паразитного воздуха, правильно я понял?

dobber · 11.11.2010, 16:09

Цитата:

Допис від Yellosax

Да рекомендуется ствол 12мм если планируется какчать ружьё скажем более 35-40кг за меня уже ответели постом ниже ))

впринципе хватило бы и 11мм, наверное, только говорят, что не найти

gotsman · 26.11.2010, 10:54

Привет. Собрал наконец-то ружье, закачал до 25 кг по весах, пропускает в месте контакта клапана 1 с клапаном 2.

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: Зад крышка.jpg
Переглядів: 325
Розмір: 20,5 КБ
ID: 97410

(Разобрал – собрал - закачал) * 10 раз. В итоге временно запаял отверстие 3 (правда после зарядки поршень на 60-100мм вылазит), и завтра поеду испытывать к воде, хочется посмотреть как работает демпфер. Дома производил выстрел с упором в стену, вроде все работает нормально. Спуск легкий по сравнению с моим Кресси Саб 55. ранее зелинками не пользовался, не с чем сравнить.
Теперь буду думать как переделать клапан 1 и 2.

Понравилась схема неподвижного клапана V.G.

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: задняя крышка.jpg
Переглядів: 334
Розмір: 53,0 КБ
ID: 97409

Только у меня вопрос:
Когда убирается паразитный воздух, клапан 3,17 (схема V.G.) уходит в право приблизительно на 0,5мм. И воздух проходит между отверстием клапана 3,6 и стержнем клапана 3,17, там приблизительно диаметр 4-4,5мм.с зазором 0,2 на диаметр, а потом по каналам в ресивер. Я надеюсь я правильно понял.

А как дело происходит при закачке. Клапан 3,6 неподвижный, и весь закачиваемый воздух проходит по том же пути что и паразитный воздух. Но там диаметр 4-4,5мм. с зазором приблизительно 0,2 на диаметр плюс зазор заполнен маслом. Я так понимаю что при закачке можно порядком упариться, чтобы пропихнуть весь этот громадный объем воздуха в ресивер, через такой зазор.
Если на клапане 3,17 продольные пропилы, то сразу увеличивается объем паразитного воздуха.
Как все это дело работает при закачке?

RUS · 26.11.2010, 11:06

Цитата:

Допис від gotsman

Привет. Собрал наконец-то ружье, закачал до 25 кг по весах, пропускает в месте контакта клапана 1 с клапаном 2.

Клапан делал из о-ринга толщиной 3 мм. Вырезал столбик 4-5 мм длиной, один край обрезал острыми маникюрными ножницами до некоторой конусности (тот который к отверстию). Всё заработало с первого раза.

gotsman · 26.11.2010, 11:34

Я так понял, что столбик диаметром 3мм и длиной 4мм. заходит конусным концом в отверстие 3 (по схеме выше), а как этот столбик ограничить, стобы он не выпал в полость клапана 1?

gotsman · 26.11.2010, 11:51

Шото в таком плане?

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: Зад крыш.jpg
Переглядів: 445
Розмір: 83,2 КБ
ID: 97415

RUS · 26.11.2010, 11:59

Цитата:

Допис від gotsman

Я так понял, что столбик диаметром 3мм и длиной 4мм. заходит конусным концом в отверстие 3 (по схеме выше), а как этот столбик ограничить, стобы он не выпал в полость клапана 1?

Так же. Подпружинен. Без пластикового корпуса. Просто резиновый клапан поджат пружинкой. Впускное отверстие 0,8 мм.

26.11.2010, 10:54	#836
gotsman Реєстрація: 24.12.2009 Звідки Ви: Полтавская обл. г. Хорол Дописи: 127 Сказал(а) спасибо: 172 Поблагодарили 158 раз(а) в 32 сообщениях	Привет. Собрал наконец-то ружье, закачал до 25 кг по весах, пропускает в месте контакта клапана 1 с клапаном 2. (Разобрал – собрал - закачал) * 10 раз. В итоге временно запаял отверстие 3 (правда после зарядки поршень на 60-100мм вылазит), и завтра поеду испытывать к воде, хочется посмотреть как работает демпфер. Дома производил выстрел с упором в стену, вроде все работает нормально. Спуск легкий по сравнению с моим Кресси Саб 55. ранее зелинками не пользовался, не с чем сравнить. Теперь буду думать как переделать клапан 1 и 2. Понравилась схема неподвижного клапана V.G. Только у меня вопрос: Когда убирается паразитный воздух, клапан 3,17 (схема V.G.) уходит в право приблизительно на 0,5мм. И воздух проходит между отверстием клапана 3,6 и стержнем клапана 3,17, там приблизительно диаметр 4-4,5мм.с зазором 0,2 на диаметр, а потом по каналам в ресивер. Я надеюсь я правильно понял. А как дело происходит при закачке. Клапан 3,6 неподвижный, и весь закачиваемый воздух проходит по том же пути что и паразитный воздух. Но там диаметр 4-4,5мм. с зазором приблизительно 0,2 на диаметр плюс зазор заполнен маслом. Я так понимаю что при закачке можно порядком упариться, чтобы пропихнуть весь этот громадный объем воздуха в ресивер, через такой зазор. Если на клапане 3,17 продольные пропилы, то сразу увеличивается объем паразитного воздуха. Как все это дело работает при закачке?

10.11.2010, 23:34	#823
dobber Реєстрація: 15.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Сказал(а) спасибо: 671 Поблагодарили 448 раз(а) в 164 сообщениях	Та не, там нижняя стенка ствола влево малехо уползла, да и все, было у Вити уже такое, это перевод формата.

10.11.2010, 23:46	#825
Zмей Реєстрація: 21.10.2010 Звідки Ви: Киев Дописи: 77 Blog Entries: 3 Сказал(а) спасибо: 42 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях	ну разве это плохо поделиться своими мыслями, своими идеями, свою зелинку много уважаемый Зелинский О.И. не сам изобрел, а в месте со своими однодумцами, может придет время и чьим-то именем тоже назовут какуе-то деталь типа "Клапан V.G" или "рукоятка Роман М", а на сколько я понял эту витку и создали для -то чтобы новички-туристы вроде меня могли понять разобраться что есть хорошо, а что плохоэ Прошу прощенье за флуд

11.11.2010, 10:13	#831
dobber Реєстрація: 15.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Сказал(а) спасибо: 671 Поблагодарили 448 раз(а) в 164 сообщениях	ага, после 40кг

11.11.2010, 12:57	#834
Zмей Реєстрація: 21.10.2010 Звідки Ви: Киев Дописи: 77 Blog Entries: 3 Сказал(а) спасибо: 42 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях	то есть через проточки в которых сделаны отверстия для стравливания паразитного воздуха, правильно я понял?

26.11.2010, 11:34	#838
gotsman Реєстрація: 24.12.2009 Звідки Ви: Полтавская обл. г. Хорол Дописи: 127 Сказал(а) спасибо: 172 Поблагодарили 158 раз(а) в 32 сообщениях	Я так понял, что столбик диаметром 3мм и длиной 4мм. заходит конусным концом в отверстие 3 (по схеме выше), а как этот столбик ограничить, стобы он не выпал в полость клапана 1?

26.11.2010, 11:51	#839
gotsman Реєстрація: 24.12.2009 Звідки Ви: Полтавская обл. г. Хорол Дописи: 127 Сказал(а) спасибо: 172 Поблагодарили 158 раз(а) в 32 сообщениях	Шото в таком плане?