Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.06.2018, 14:46   #341
Любитель
 
Реєстрація: 08.12.2009
Звідки Ви: г.Обухов
Дописи: 497
Сказал(а) спасибо: 2.347
Поблагодарили 698 раз(а) в 209 сообщениях
винт

Поменял родной с 11-м шагом на солас с 9-м шагом. Кажется, в самую дырочку. Навигатор аир 3,6 со мной одним, якорями 9 кг и 4 кг, баком с 10л бенза и еще где то с 10 кг шмотьем и водой на полном газу 5500 об/мин. Думаю, на этом остановлюсь. Осталось проверить под нормальной загрузкой.
Любитель зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Oleg8510 (22.06.2018), Хьюстон (22.06.2018)
Старий 22.06.2018, 15:09   #342
Oleg8510
 
Аватар для Oleg8510
 
Реєстрація: 07.12.2017
Звідки Ви: Киев - Гора
Дописи: 323
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 645 раз(а) в 135 сообщениях
Цитата:
Допис від Любитель Переглянути допис
Поменял родной с 11-м шагом на солас с 9-м шагом. Кажется, в самую дырочку. Навигатор аир 3,6 со мной одним, якорями 9 кг и 4 кг, баком с 10л бенза и еще где то с 10 кг шмотьем и водой на полном газу 5500 об/мин. Думаю, на этом остановлюсь. Осталось проверить под нормальной загрузкой.
А я поставил 10 солас и больше 5200 не выдавил,примерно с такой же нагрузкой,но на 11 винте с нагрузкой примерно 300кг на глис выход был уверенный.
Oleg8510 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2018, 15:55   #343
Любитель
 
Реєстрація: 08.12.2009
Звідки Ви: г.Обухов
Дописи: 497
Сказал(а) спасибо: 2.347
Поблагодарили 698 раз(а) в 209 сообщениях
Цитата:
Допис від Oleg8510 Переглянути допис
А я поставил 10 солас и больше 5200 не выдавил,примерно с такой же нагрузкой,но на 11 винте с нагрузкой примерно 300кг на глис выход был уверенный.
При такой мощности мотора для надувастиков 3,6м выход на глисс обычно уверенный в любом случае (третий мотор и третья лодка, есть с чем сравнивать). А вот максимальный КПД - с родным винтом вопрос... Для меня это значит, чтоб троих с вещами на Навигаторе 3,6 Аир вытягивал на глиссс уверенно. Elinvar ставил солас с 10-м шагом на КМ-360д - результат такой же, как у Вас, максимум 5200.
Р..С. Я на 9-м винте при первом выезде на глисс вышел даже с транцевыми колесами под водой. . Смотрю, что то скорость маленькая. Думаю, что за фигня. Пока не глянул назад, чуть с лодки не выпал... со смеху
Любитель зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Elinvar (25.07.2018)
Старий 22.06.2018, 20:37   #344
basuk
 
Реєстрація: 10.01.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Цитата:
Допис від Любитель Переглянути допис
При такой мощности мотора для надувастиков 3,6м выход на глисс обычно уверенный в любом случае (третий мотор и третья лодка, есть с чем сравнивать). А вот максимальный КПД - с родным винтом вопрос... Для меня это значит, чтоб троих с вещами на Навигаторе 3,6 Аир вытягивал на глиссс уверенно. Elinvar ставил солас с 10-м шагом на КМ-360д - результат такой же, как у Вас, максимум 5200.
Р..С. Я на 9-м винте при первом выезде на глисс вышел даже с транцевыми колесами под водой. . Смотрю, что то скорость маленькая. Думаю, что за фигня. Пока не глянул назад, чуть с лодки не выпал... со смеху
у меня винд 360, на 11 винте родном на сузе 15 меня одного с небольшим шмурдяком тащит 44-45 кмч обороты 5500, втроем едет 34 максимум при оборотах 4800, но втроем сложно выйти на глисс, надо обному тетнутся вперед лодки и потом сесть назад... вот решил поставить 10 винт, чтоб выходила более уверенно на глиссер с загрузкой
basuk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2018, 22:59   #345
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 444
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 384 раз(а) в 186 сообщениях
Товарисчь!!!! Цельтесь точнее в клавишии!!! Ну нельзя же так в пятницу вечером...
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2018, 23:05   #346
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Тем паче завтра - рабочий день
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2018, 23:09   #347
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Ненорррмирный))))
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2018, 23:42   #348
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Сссссс... Сысы... Хер с ним, давай спички)))) (с)
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2018, 15:41   #349
Elinvar
 
Реєстрація: 28.03.2016
Звідки Ви: Киев.Работаю.
Дописи: 25
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Цитата:
Допис від basuk Переглянути допис
у меня винд 360, на 11 винте родном на сузе 15 меня одного с небольшим шмурдяком тащит 44-45 кмч обороты 5500, втроем едет 34 максимум при оборотах 4800, но втроем сложно выйти на глисс, надо обному тетнутся вперед лодки и потом сесть назад... вот решил поставить 10 винт, чтоб выходила более уверенно на глиссер с загрузкой
Это лодка у Вас Navigator Wind 360. И какого года мотор (15 какая). С трудом верится... Может иза высокого транца... Тесты Сузуки DT15AS были на трех разных лодках 3,6м. в том числе Navigator Air 360 , не знаю есть ли между ними большая разница, но показатели почти везде одинаковые. Спасает только 9 шаг винта. Хотелось бы увидать видео замера скорости и фото маркировки винта. Дело в том что раньше они комплектовались только 9 шагом.




Elinvar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2018, 16:10   #350
Elinvar
 
Реєстрація: 28.03.2016
Звідки Ви: Киев.Работаю.
Дописи: 25
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Цитата:
Допис від Любитель Переглянути допис
Поменял родной с 11-м шагом на солас с 9-м шагом. Кажется, в самую дырочку. Навигатор аир 3,6 со мной одним, якорями 9 кг и 4 кг, баком с 10л бенза и еще где то с 10 кг шмотьем и водой на полном газу 5500 об/мин. Думаю, на этом остановлюсь. Осталось проверить под нормальной загрузкой.
Присоединяюсь к выше сказанному. Провел тесты... Лодка колибри 360ДСЛ, мотор Suzuki DT 15 AS, 100-110 загрузка в умеренных условиях. На 11шаг(родной)- 4800-4950об. макс 32-33км; 10шаг(Solas)- 5200-5280. макс 35-36; 9 шаг(Solas). 5500-5600. макс 37-38.2 (пока без игр с углом, высотой и сдатчиком в воде) Тоже с уверенностью остановился на 9 шаге. И хочу сказать всем будущем владельцам Suzuki DT 15 AS с ПВХ 3.6 и более готовтесь менять винт,(мое мнение) не нашел ПВХашки 3,6 где он раскручивает свои рекомендуемые производителем 5600об. на родном 11шаге.(кроме песни basuk) Хотелось бы узнать как ЯПОШКИ тестируют эти моторы (и на каких лодках), и почему они всунули туда это винт. Раньше у "сузы" в комплекте шел 9шаг, притом долгое время. А в обще мотором доволен. За свои деньги и с своими преимуществами перед другими 15ками очень даже не чего.
Elinvar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2018, 16:11   #351
Elinvar
 
Реєстрація: 28.03.2016
Звідки Ви: Киев.Работаю.
Дописи: 25
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Я бы смотрел на 9й.
Поддерживаю на 100%.
Elinvar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2018, 19:43   #352
deny1
 
Аватар для deny1
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 514
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 550 раз(а) в 254 сообщениях
У меня после всех этих танцев с винтами только один вопрос возникает: а какая есть дикая нереальная необходимость ходить на максимальных оборотах? Я могу понять замену винта с 11-го шага на 9-й для выхода на глиссирование с максимальной загрузкой. Но менять винт только ради того чтобы увидеть на тахометре заветные циферки 5600? Мне 3800-4200 потолок, и скорость как для ПВХ комфортная, и расход радует. Или я один такой трусишка и все остальные ходят постоянно в "полный тапок"?
deny1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2018, 19:57   #353
Варфоломей
 
Реєстрація: 20.12.2012
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 229
Сказал(а) спасибо: 594
Поблагодарили 732 раз(а) в 142 сообщениях
Цитата:
Допис від deny1 Переглянути допис
У меня после всех этих танцев с винтами только один вопрос возникает: а какая есть дикая нереальная необходимость ходить на максимальных оборотах? Я могу понять замену винта с 11-го шага на 9-й для выхода на глиссирование с максимальной загрузкой. Но менять винт только ради того чтобы увидеть на тахометре заветные циферки 5600? Мне 3800-4200 потолок, и скорость как для ПВХ комфортная, и расход радует. Или я один такой трусишка и все остальные ходят постоянно в "полный тапок"?

Да дело то не в "полном тапке" , а в том что двигатель недокручивает. Для двигателя это нехорошо, можно даже сказать совсем плохо. Более того настроив комплект все передвигаются как правило в пол газа после выхода на глисс, в целях экономии горючего. А о негативных последствиях недокрута писано -переписано.
Варфоломей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Elinvar (22.08.2018)
Старий 25.07.2018, 20:23   #354
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від deny1 Переглянути допис
У меня после всех этих танцев с винтами только один вопрос возникает: а какая есть дикая нереальная необходимость ходить на максимальных оборотах? Я могу понять замену винта с 11-го шага на 9-й для выхода на глиссирование с максимальной загрузкой. Но менять винт только ради того чтобы увидеть на тахометре заветные циферки 5600? Мне 3800-4200 потолок, и скорость как для ПВХ комфортная, и расход радует. Или я один такой трусишка и все остальные ходят постоянно в "полный тапок"?

При чем тут тапок и другие яркие аллегории? Недокрут равен перегруженному мотору, со всеми вытекающими...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Elinvar (22.08.2018)
Старий 26.07.2018, 00:33   #355
deny1
 
Аватар для deny1
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 514
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 550 раз(а) в 254 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
При чем тут тапок и другие яркие аллегории? Недокрут равен перегруженному мотору, со всеми вытекающими...
Это при условии что я постоянно буду ходить на полном газу и не выходить на паспортные максимальные обороты (как аналогия - ехать 40 км/ч на 5-й передаче, понятное дело что мотору плохенько). Но если я вышел на глиссер и сбавил обороты до 3800 - 4200 - что плохого мотору будет? Я прошу прощения, не сильный специалист, и не с желанием поддеть кого-то, интересуюсь реально для расширения кругозора, а вдруг чего-то не понимаю?
deny1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2018, 01:14   #356
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Не понимаете.

Если перешли на аналогию по авто, 5ю передачу и 40 кмч - давайте введем промежуточный узел, который уравновесит текущее техническое противоречие. Например, на автоматическую управляемую трансмиссию, в том числе с ручным управлением. Выставляем 5ю, едем 40. Что дальше произойдет?

Могу предположить, что не в курсе. Объясняю. Всю "грязную работу" по уравновешиванию крутящего момента и оборотов "первички" и "вторички", возьмет на себя гидротрансфортматор. Это при условии - датчик УОДС (угол открытия др_заслонки), маф сенсор, датчик оборотов, скоростемер - между собой "помирятся", и не дадут переключиться на низшую передачу (даже с ручным управлением, приоритет принятия решения, лежит на основной автоматике, исключение - спорт).

Минут через 5, ввиду повышенного давления АТФ и абсолютно дикого проскальзывания, температура жидкости уверенно перешагнет 100 по цельсию. Мгновенный нестираемый "чек" по трансмиссии, ограничение оборотов мотора, обнуление ручного управления, и 40 кмч на 1й пеДЕраче (но тонкости зависят от прошивки основного мозга).

Тут в соседней "теме" привели в пример "спортсменов", с их "авторитетным" мнением. Заявляю ответственно - температура в спортивном роботе уверенно перешагивает 120, иногда 140, ЗА 30-40 секунд!!! В гражданке - при этих вводных "горит" все, включая гидроблок. Мне интересно, что бы они ("спАрЦмЭнЫ") сказали, когда разговор дошел бы до сравнения этих параметров? Не суть...

К нашим баранам. Вопрос в лоб - какой узел берет "на себя" всю "грязную работу" при 4200 текущих и 5600 рекомендуемых?

Востаннє редагував Оzzy: 26.07.2018 о 01:33.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2018, 01:32   #357
deny1
 
Аватар для deny1
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 514
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 550 раз(а) в 254 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
К нашим баранам. Вопрос в лоб - какой узел берет "на себя" всю "грязную работу" при 4200 текущих и 5600 рекомендуемых?
Погодите - а где, в какой инструкции/мануале написано, что рекомендуемые обороты двигателя 5600? В мануале на мой мотор (название мотора в топике) черным по белому написано: рабочий диапазон при полном открытии дроссельной заслонки 4800 - 5500. На своем штатном 11-м винте (лодка DSL 330) мотор раскручивается до 5050. Это недокрут?
И что означает "грязная работа"? При работе двигателя не на максимальных оборотах с ним что-то плохое происходит? Что именно?
deny1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2018, 01:37   #358
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від deny1 Переглянути допис
Погодите - а где, в какой инструкции/мануале написано, что рекомендуемые обороты двигателя 5600? В мануале на мой мотор (название мотора в топике) черным по белому написано: рабочий диапазон при полном открытии дроссельной заслонки 4800 - 5500.
мне казалось, мы говорим об этом

Цитата:
Допис від deny1 Переглянути допис
Мне 3800-4200 потолок, и скорость как для ПВХ комфортная, и расход радует. Или я один такой трусишка и все остальные ходят постоянно в "полный тапок"?
Это первое сообщение, где ОЗВУЧИВАЕТСЯ значение текущих максимальных оборотов?

Цитата:
Допис від deny1 Переглянути допис
На своем штатном 11-м винте (лодка DSL 330) мотор раскручивается до 5050. Это недокрут?




Дико извиняюсь, ухожу на воду, минимум до завтра, будет "там" нормальный лте инет или нет - пока не знаю...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2018, 01:48   #359
deny1
 
Аватар для deny1
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 514
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 550 раз(а) в 254 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
мне казалось, мы говорим об этом
Это первое сообщение, где ОЗВУЧИВАЕТСЯ значение текущих максимальных оборотов?
Простите, наверное мы друг друга не поняли. 3800-4200 это понятное дело не максимальные обороты моего мотора. Это примерно 2/3 газа. При этих оборотах для меня без заморочек оптимальное сочетание скорость - расход. Потому и задал вопрос "а нужны ли эти максимальные".
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Дико извиняюсь, ухожу на воду, минимум до завтра, будет "там" нормальный лте инет или нет - пока не знаю...
Тогда ни хвоста!
deny1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2018, 09:39   #360
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 444
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 384 раз(а) в 186 сообщениях
Цитата:
Допис від deny1 Переглянути допис
Погодите - а где, в какой инструкции/мануале написано, что рекомендуемые обороты двигателя 5600? В мануале на мой мотор (название мотора в топике) черным по белому написано: рабочий диапазон при полном открытии дроссельной заслонки 4800 - 5500. На своем штатном 11-м винте (лодка DSL 330) мотор раскручивается до 5050. Это недокрут?
И что означает "грязная работа"? При работе двигателя не на максимальных оборотах с ним что-то плохое происходит? Что именно?
При условии правильно подобранного винта - нет.
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:35.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua