Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Доночник
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Доночник
Все о ловле на донную снасть - фидер, пикер, сталька. Снасти, насадки-наживки, прикорм, техника-тактика. Спортивный фидер.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.03.2016, 20:37   #1141
AK
 
Аватар для AK
 
Реєстрація: 23.03.2006
Звідки Ви: Я здесь, Я там, Я везде
Дописи: 3.872
Images: 45
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.179
Поблагодарили 4.030 раз(а) в 1.106 сообщениях
Цитата:
Допис від Malyshh Переглянути допис
Самые большие изменения рельефа реки происходят во время паводков.
Не важно, паводок или нет. Если на дне течения нет, то и русло не меняется.

Цитата:
Допис від Malyshh Переглянути допис
Например как в 2007, 2010 и 2013... (будем надеяться что в этом году тоже будет
Ой, Паша, твои бы слова да Христосу в уши. Уж очень надо, природа загибается
AK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
чима (29.03.2016)
Старий 29.03.2016, 21:10   #1142
Slv
 
Аватар для Slv
 
Реєстрація: 01.04.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 348
Сказал(а) спасибо: 4.696
Поблагодарили 971 раз(а) в 144 сообщениях
Цитата:
Допис від Malyshh Переглянути допис
Вот интересный вопрос... Как лучше держать удилище на течении? Высоко что бы меньше шнура в воде было или как можно ближе к поверхности воды?
Так и шо?
Если есть какие научные объяснения не держите в себе
Интересно услышать ответ
Slv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2016, 22:29   #1143
Dood
 
Аватар для Dood
 
Реєстрація: 25.12.2007
Звідки Ви: Киев, м"Харьковская"
Дописи: 4.207
Images: 1111
Сказал(а) спасибо: 6.982
Поблагодарили 38.386 раз(а) в 1.846 сообщениях
Цитата:
Допис від Slv Переглянути допис
...Так и шо?...
Вопрос, конечно, интересный!
Как по мне, то угол наклона фидера к воде зависит от многих факторов, поэтому однозначного ответа нету: ведь при одних обстоятельствах лучше располагать повыше, а в других - поближе к воде...
Dood зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AK (31.03.2016), Slv (30.03.2016)
Старий 30.03.2016, 00:23   #1144
Malyshh
Модератор
 
Аватар для Malyshh
 
Реєстрація: 30.05.2008
Звідки Ви: Киівська область
Дописи: 2.782
Images: 54
Сказал(а) спасибо: 1.669
Поблагодарили 3.573 раз(а) в 1.191 сообщениях
Цитата:
Допис від AK Переглянути допис
Не важно, паводок или нет. Если на дне течения нет, то и русло не меняется.
Так русло меняется за счет подмыва берегов. Притом реально берега меняются. В 2013 смыло метров 15 точно на острове на котором мы стояли много раз. У нас есть н-ное крличество мест куда мы ездим уже лет 6 точно. Так там меняются условия именно после паводков. Вот например ездим мы в Крещатик. Ну и понятно что за отпуски в окресных местах каждую ямочку, коряжечку изучаем. Так если нет паводка то ничего и не меняется, все на своих местах. А после паводка дно не узнать. А течение там ... Бывает кормак 100грамм, с лодки, на дно не падает, просто парит. Ну и ямы там хорошие.
Тоже и на Десне. Например в Остре. Такая же ситуация, долго ездили и все одинаковое было, а после паводка - изменилось.
Malyshh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2016, 00:38   #1145
Malyshh
Модератор
 
Аватар для Malyshh
 
Реєстрація: 30.05.2008
Звідки Ви: Киівська область
Дописи: 2.782
Images: 54
Сказал(а) спасибо: 1.669
Поблагодарили 3.573 раз(а) в 1.191 сообщениях
А если где-то подмывается, то это где-то откладывается
Саша, специально для тебя... Скорость на дне не равно абсолютному 0, но в наших условиях для рек Днепр и Десна это значение очень мало, и по-этому камни на дне не катаются как в горных реках, и кормушки от течения тоже не катаются на дне, а срывает их за счет давления потока воды на основную.
Вот как-то так.
И кста горох не смываетпо течению а лежит он на дне там где упал. Это подвохи рассказывали.
Malyshh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2016, 00:39   #1146
Malyshh
Модератор
 
Аватар для Malyshh
 
Реєстрація: 30.05.2008
Звідки Ви: Киівська область
Дописи: 2.782
Images: 54
Сказал(а) спасибо: 1.669
Поблагодарили 3.573 раз(а) в 1.191 сообщениях
Цитата:
Допис від Slv Переглянути допис
Так и шо?
Если есть какие научные объяснения не держите в себе
Интересно услышать ответ
Правда хороший вопрос ?
Malyshh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Slv (30.03.2016)
Старий 30.03.2016, 00:40   #1147
Malyshh
Модератор
 
Аватар для Malyshh
 
Реєстрація: 30.05.2008
Звідки Ви: Киівська область
Дописи: 2.782
Images: 54
Сказал(а) спасибо: 1.669
Поблагодарили 3.573 раз(а) в 1.191 сообщениях
Если кому интересно что да как - [[Ссылки только членам профсоюза. ] для примера...
Malyshh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AK (31.03.2016), Gorro (30.03.2016), Мишка (30.03.2016)
Старий 31.03.2016, 21:15   #1148
Slv
 
Аватар для Slv
 
Реєстрація: 01.04.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 348
Сказал(а) спасибо: 4.696
Поблагодарили 971 раз(а) в 144 сообщениях
Я, с 73-го года, пользуюсь такой формулой
Давит ветер-ставлю ниже, доминирует течение-поднимаю тюльпан выше.
До того как росейскай канал отключили они объясняли почему кончик фидера должен быть ниже ручки и угол к шнуру должен быть тупой
Я оч им поверил, но применить в условия в которых я ловлю не смог.
Поэтому и ловлю как меня научили в два года
Slv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2016, 21:34   #1149
Child_of_the_darknes
 
Аватар для Child_of_the_darknes
 
Реєстрація: 13.06.2011
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 141
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 1.108 раз(а) в 54 сообщениях
По правилам так же нужно ставить удилище по направлению точке броска, а струя видует дугу и взведёт квивер, но многия как я заметил ставят удилище по направлению струи!!! Как более правильно и более результативнее ставить фидер??
Child_of_the_darknes зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Slv (31.03.2016), Джин (31.03.2016)
Старий 31.03.2016, 21:39   #1150
Slv
 
Аватар для Slv
 
Реєстрація: 01.04.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 348
Сказал(а) спасибо: 4.696
Поблагодарили 971 раз(а) в 144 сообщениях
Цитата:
Допис від Child_of_the_darknes Переглянути допис
По правилам так же нужно ставить удилище по направлению точке броска
шо то Вы меня ваще потеряли
енто как?
Slv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2016, 23:05   #1151
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Сказал(а) спасибо: 2.353
Поблагодарили 7.195 раз(а) в 1.734 сообщениях
Цитата:
Допис від Child_of_the_darknes Переглянути допис
По правилам так же нужно ставить удилище по направлению точке броска, а струя видует дугу и взведёт квивер, но многия как я заметил ставят удилище по направлению струи!!! Как более правильно и более результативнее ставить фидер??
Если шнур позволяет (в смысле он действительно тонкий), то на течении не задираю фидер - он либо параллелен земле, либо вершинка смотрит к воде. Все таки с опущенной головой или прямосидячей как-то комфортнее, чем с задранной всю рыбалку сидеть. На той же Набережной чаще всего именно так ловлю.
С толстым шнуром лучше подымать удилище - меньше давление на шнур будет.
Положение удилища относительно берега... На струе бросаю так же как и на стояке - чётко перед собой. Удилище в "рабочем положении" либо смотрит в сторону заброса, либо чуть выше по течению - чем меньше течение тем больше вероятность второго варианта.
duffy333 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ame-N (01.04.2016), Child_of_the_darknes (31.03.2016), Hot-Yox (01.04.2016), Slv (01.04.2016), МаксимусС (01.04.2016)
Старий 01.04.2016, 10:07   #1152
norb
 
Аватар для norb
 
Реєстрація: 18.01.2008
Звідки Ви: Киев,Дарница
Дописи: 1.010
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.125
Поблагодарили 2.658 раз(а) в 226 сообщениях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
вершинка смотрит к воде. Все таки с опущенной головой или прямосидячей как-то комфортнее, чем с задранной всю рыбалку сидеть.
ставлю всегда фидер так, что бы вершинка была на уровне либо чуть выше уровня с глазами( уровнем на рыбалке точно не мерял) и норм. Ловлю всегда стоя, только на озерах со стульчика.
norb зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2016, 12:36   #1153
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Сказал(а) спасибо: 2.547
Поблагодарили 1.099 раз(а) в 226 сообщениях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
Положение удилища относительно берега... На струе бросаю так же как и на стояке - чётко перед собой.
Дык а почему по струе чуть выше не бросать, чтоб кормак падал на дно строго перед Вами? Бывает один фидерист со своим забросом и пузом от шнура занимает места больше, чем два сталечника, по три прута каждый . А вы тут на хапуг гоните, что много места занимают ...

И второй момент. А как же пресловутый стол на дне, ловля под клипсу и т. д., ведь сила струи меняется, и то, что кормак в одной точке Вам только кажется .
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
МаксимусС (01.04.2016)
Старий 01.04.2016, 13:42   #1154
Мишка
 
Аватар для Мишка
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: р. Днепр
Дописи: 590
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 1.587 раз(а) в 209 сообщениях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
Дык а почему по струе чуть выше не бросать, чтоб кормак падал на дно строго перед Вами? Бывает один фидерист со своим забросом и пузом от шнура занимает места больше, чем два сталечника, по три прута каждый . А вы тут на хапуг гоните, что много места занимают ...

И второй момент. А как же пресловутый стол на дне, ловля под клипсу и т. д., ведь сила струи меняется, и то, что кормак в одной точке Вам только кажется .
Не бросаю чуть выше потому, что тогда пузо еще больше. А кормак останавливается все равно не ровно, а чуть ниже , так же как и при забросе прямо. Пузо выбираю 1-2 оборотами, зависит от глубины и силы течения там. Если бросать чуть выше - пузо выбираю уже 2-3 оборота. Смысл бросать выше? Стальку кстати тоже парусит, на пол метра, метр дуга есть. Сталечников осталось очень мало. Больше двух прутов берут, чтобы хоть как-то оградиться от нежеланных соседей. Народ сейчас наглый и многие к тому, что у другого клюет, а у них нет морально не готовы.
Мишка зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
СЕРЕГА 9267 (26.04.2016)
Старий 01.04.2016, 13:43   #1155
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Сказал(а) спасибо: 2.353
Поблагодарили 7.195 раз(а) в 1.734 сообщениях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
Дык а почему по струе чуть выше не бросать, чтоб кормак падал на дно строго перед Вами? Бывает один фидерист со своим забросом и пузом от шнура занимает места больше, чем два сталечника, по три прута каждый . А вы тут на хапуг гоните, что много места занимают ...

И второй момент. А как же пресловутый стол на дне, ловля под клипсу и т. д., ведь сила струи меняется, и то, что кормак в одной точке Вам только кажется .
Уже не раз были разборы и споры насколько выше нужно бросать, чтобы легло прямо напротив. Я сколько ловлю на Днепре, но никому не возьмусь советовать данный "угол смещения". Тем более, что сила течения "гуляет" все время...
Фидеристу, у которого дуга "от лестницы до лестницы", могу только посоветовать использовать шнур потоньше (с шок-лидером по необходимости), чтобы меньше эту самую дугу выдувало. А то часто шнуры на основной толще стальки стоят - конечно их выдувает мама не горюй.
Нет на течении "стола" - есть "шлейф". По нему рыба и подымается к кормушке - от меньшей концентрации к большей. Вот поэтому и нужно фидером ловить "под клипсу" - чтобы постоянно бросать на одну и ту же дистанцию и шлейф был насыщеный кормовыми частицами. С падением силы течения "хвост" шлейфа становиться короче. А вот по стояку именно пятно получим.
Хотя часто именно крупная рыба стоит в самом низу шлейфа - бывало заброс на пару метров ниже по течению давал клеваку бонуса.
duffy333 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ame-N (01.04.2016), Gold (02.04.2016), Hot-Yox (01.04.2016), Slv (01.04.2016), VasVas (01.04.2016), Zapp (01.05.2016), Футболер (01.04.2016)
Старий 01.04.2016, 14:12   #1156
МаксимусС
 
Реєстрація: 07.07.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.223
Сказал(а) спасибо: 7.101
Поблагодарили 17.294 раз(а) в 1.229 сообщениях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
....
Хотя часто именно крупная рыба стоит в самом низу шлейфа - бывало заброс на пару метров ниже по течению давал клеваку бонуса.
Эх течение, течение.... имхо, У Вас "пятно" при такой технике(заброс
прямо) намного ниже "кормака" получается.... И, имхо, ошибка, что
пятно на течении сделать нельзя("фракция" просто должна быть правильная)....
Зы А вот ловить перед собой это просто старая набережная философия...
Я б точно по голове получил, в своё время, если бы стал в одном месте,
а ловил напротив кого-то другого(и при этом ещё пару человек перебрасывал)...
И бровки мне лучше "щупать" прямо перед собой... Я когда тяну снасть наискось бровке,
плохо понимаю, что там и как на дне...

Востаннє редагував МаксимусС: 01.04.2016 о 14:22.
МаксимусС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Steel (01.04.2016)
Старий 01.04.2016, 14:38   #1157
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Сказал(а) спасибо: 2.547
Поблагодарили 1.099 раз(а) в 226 сообщениях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
Нет на течении "стола" - есть "шлейф".
Стол или шлейф - тут больше от фракции зависит. Я говорю о том, что у Вас кормак падает на дно в разных точках, если Вы не делаете поправку на струю.

И откуда такая аксиома: "Нет на течении "стола" - есть "шлейф". Если я захочу по струе чёмбу словить мне место как заглеивать? Балабухи в виде длинного шлейфа выложить или все же в одну точку ?
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2016, 14:57   #1158
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Сказал(а) спасибо: 2.353
Поблагодарили 7.195 раз(а) в 1.734 сообщениях
В одну точку сыпать - и закорм будет делаться единовременно, а не как с кормушками всю рыбалку, и шары из глея будут все таки меньше сноситься течением на падении в толще, чем кормушки. Но шлейф все равно получиться - глину будт размывать и частично вниз по течению сносить (хотя попадается очень тяжелая и мало мутящая), фракция покрупнее (горох, кукуруза, пшеница) останеться на месте падения шаров, фракция помельче (может сыпухи "для запаха" вздумаеться добавить, или пребитого гороха) будет частично сноситься и падать на дно ближе или дальше. Будет такая себе "комета" по форме - "голова" с максимальной концентрацией кормовых частиц, а "хвост" все жиже и жиже. Кроме того, копаясь в куче та же густера-синец-подлещик будут чего-то там разносить. Резкий взмах хвоста рыбы на дне на точке поднимает всякие мелкие частички и они тоже будут сноситься течением.
Одну оснастку ложил бы именно сюда. Вторую ниже по течению на той же дистанции, но не ближе 3-4 метров к первой.

Что касается кормака и куда он падает... На струе ловить значительно проще, чем на стояке или слабом течении. Это на них нужно постоянно четко класть кормушки по ориентиру и под клипсу. А на струе чуть выше/чуть ниже забросил - не критично. Самое главное чтобы под клипсу, на ону и ту же дистанцию от берега.

Востаннє редагував duffy333: 01.04.2016 о 15:08.
duffy333 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Hot-Yox (01.04.2016), Zapp (01.05.2016)
Старий 01.04.2016, 15:13   #1159
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Сказал(а) спасибо: 2.547
Поблагодарили 1.099 раз(а) в 226 сообщениях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
В одну точку сыпать
Так ото ж .

Про сыпуху и перебитый горох . Вы собираетесь заглеивать и ловить срань ? Зачем из пушки по воробьям стрелять ?
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2016, 15:39   #1160
МаксимусС
 
Реєстрація: 07.07.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.223
Сказал(а) спасибо: 7.101
Поблагодарили 17.294 раз(а) в 1.229 сообщениях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
.... А на струе чуть выше/чуть ниже забросил -
не критично. Самое главное чтобы под клипсу, на ону и ту же дистанцию
от берега.
Ой как Вы ошибаетесь! Сразу видно недостаточно навыков ловли без корма на груз- покаток....
Вот когда упрётся шарик за бровкой,
где нить на мокрорельефе и только с этой точки идут клеваки
(как правило и корм в таких точках задерживается)....
А если рассмотреть вариант ловли под клипсу(одна дистанция постоянно,
заброс прямо) то по стояку это одна "точка", дают воду- уже другая
"точка", и сильная "струя" это уже третья точка(и не за бровкой, а где нибудь на "свале" ).
МаксимусС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:49.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua