Южанка-2. Ремонт, тунингг... - Сторінка 4

Dobermann · 03.02.2009, 23:25

Длина рулевого троса: расстояние от места установки машинки до места прокладки троса+ длина борта и рецесса+расстояние до противоположной от места выхода троса стенки рецесса. Трос очень жесткий, и его минимальный радиус изгиба, если не ошибаюсь 600мм. Можна взять в запас фут... На твою лодку 12 футов должно хватить.
Длина тросов газ-реверс: СКВ все правильно написал, и как правило они на фут длиннее рулевого троса.
(у меня, например 13 и 14 футов, соответственно)
По поводу машинки и фурнитуры: крепеж к машинке идет в комплекте с ней. Габаритами они отличаются мало, скорее внутренностями. Длина штока одинакова (держал в руках). Если не сильно напряженно с финансами, лучше взять машинку с блокировкой обратной связи, не будет люфта. С обычной будет небольшой люфт (раздражает).
И еще: если не планируешь брать "мореманский" штурвал, будет полезен переходничек под авторуль.
Удачи...

ЗЫ. Ссылки на эти предметы отправил в личку...

**Женя Славутич** · 04.02.2009, 09:37

Саша, пасиб за информацию, есть еще вопросы...

Не совсем понял вот в этом месте:

Цитата:

Допис від Dobermann

...Длина тросов газ-реверс: СКВ все правильно написал, и как правило они на фут длиннее рулевого троса.
...

По моему логика такая: путь от рулевого длинее, чем от комендера, значиццо рулевой трос будет длиннее... сегодня померяю выложу точные размеры...

Цитата:

Допис від Dobermann

...Если не сильно напряженно с финансами, лучше взять машинку с блокировкой обратной связи, не будет люфта
...

Это ты имел в виду именно тот, который по сцилке с системой NON-REVERSIBLE???

Цитата:

Допис від Dobermann

...Габаритами они отличаются мало, скорее внутренностями. Длина штока одинакова (держал в руках).
...

Они вроде и снаружи конструктивно отличаются:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

а высота все равно одинаковая???

**Serhii Kv** · 04.02.2009, 10:07

Оптимумом по цена/кач-во есть редуктор Т85. имхо

По длине тросов я же выше изложил... Логика в том, что рулевой трос укладывается от "выхода" к "входу" без всяких "петель". А для газ-реверс к измеренной длине нужно добавить 90-100 см. Таким образом, длина тросов коммандера, как правило, действительно получается на 1 фут больше длины руль. троса.

Dobermann · 04.02.2009, 13:00

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Саша, пасиб за информацию, есть еще вопросы...
По моему логика такая: путь от рулевого длинее, чем от комендера, значиццо рулевой трос будет длиннее... сегодня померяю выложу точные размеры...

СКВ уже ответил

. Дело в петле...

Цитата:

Это ты имел в виду именно тот, который по сцилке с системой NON-REVERSIBLE???
Они вроде и снаружи конструктивно отличаются:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

а высота все равно одинаковая???

Именно он. Т67 покупать - себе дороже...(в первой ссылке). Он по габаритам мало отличается от Т85. Т85 - надежно, но будет люфт рулевого колеса 3-4 градуса. Высота штока одинаковая, точно. Перекрывается декоративной крышкой.

Главное выясни какой рулевой трос подходит к твоему мотору, а там и машинку подберешь...

**Женя Славутич** · 04.02.2009, 13:57

Цитата:

Допис від Dobermann

СКВ уже ответил

. Дело в петле...

Именно он. Т67 покупать - себе дороже...(в первой ссылке). Он по габаритам мало отличается от Т85. Т85 - надежно, но будет люфт рулевого колеса 3-4 градуса. Высота штока одинаковая, точно. Перекрывается декоративной крышкой.

Главное выясни какой рулевой трос подходит к твоему мотору, а там и машинку подберешь...

Завтра положу точные геометрические размеры.

Из того что мне удалось понять рулевой трос подходит к мотору любого производителя, а вот газ/реверс у Мерков и Джонсонов/Эвинрудов отличается.

Свежая инфа: высота штоков от торпеды
Т67 - 77мм
Т85 - 93мм
Т71,73 - 120(с копейками)мм

Для Т73 есть переходники, которые меняют угол наклона штока. Редуктора с системой NON-REVERSIBLE гасят обратную связь с мотором, но за счет этого баранка туже крутится руками, зато можно руль бросать в болтанку, лодка держится на курсе...

**Serhii Kv** · 04.02.2009, 14:12

Если совсем точно, то в тросах газ/реверс в зависимости от марки отличаются концевики. Для япошек маркировка С2.

По руль. тросам:
под редуктор Т67 - трос М58,
под редукторы Т71, 72, 81, 82, 85 - трос М66.

**Женя Славутич** · 05.02.2009, 09:15

Значиццо так,

снял размеры, некоторые пояснения:
2400 - это размер от предпологаемого места расположения коммандера до оси на которой будет присоединятся тросик;
2550 - тоже, только до торпеды;
450 - до предпологаемой оси руля;
800 - это не до самого края планширя, а как бы до тунеля под бортом, в котором будут лежать троса...

Газ/реверс: 2400+800+900(3`)=4100/300=13,666
Рулевое: 450+2550+800=3800/300=12,666

Так как в местах поворотов троса не прямой угол, а радиусы, то смело округляем в меньшую сторону, получаем:

газ/реверс = 13 футов;
рулевой = 12 футов

Креслюнок прилагаю:

**Serhii Kv** · 05.02.2009, 09:26

имхо, при таких подсчетах я бы округлил в большую сторону.

И еще момент - расстояние между плоскостью редуктора и осью коммандера в реалиях не будет 150 мм (2550-2400). Коммандер будет дальше от торпедо, ближе к транцу.

**Женя Славутич** · 05.02.2009, 09:32

Цитата:

Допис від СКВ

имхо, при таких подсчетах я бы округлил в большую сторону.

При каких "таких"???
Серега как обычно загадочен и лаконичен

Dobermann · 05.02.2009, 10:26

Да нормальные обмеры! Да и фут длинней - 304,8 мм.

, так что меньше округлять...

**Serhii Kv** · 05.02.2009, 11:39

Цитата:

Допис від Женя Славутич

При каких "таких"???
Серега как обычно загадочен и лаконичен

При таких значениях обмеров - 12,67 и 13,67.

**Женя Славутич** · 05.02.2009, 11:59

Цитата:

Допис від СКВ

При таких значениях обмеров - 12,67 и 13,67.

Хм... Место присоединения рулевого насколько я помню не по центру транца(соотв и мотора), а немного ближе к борту, со стороны подвода тросика это еще "минус". А газ компенсируется петлей в три фута, место его присоединения не помню...

Короче Серега внес сомнения...

**Serhii Kv** · 05.02.2009, 12:19

Погляди на свою 15-ху. Над струбцинами есть горизонтальная трубка с резьбой. Туда и заводится руль. трос.
Думаю, стоит уточнить у компетентных людей, эти самые футы меряют от начала до конца троса или от "выхода" из редуктора до "входа" в мотор.

YMC · 05.02.2009, 13:08

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Свежая инфа: высота штоков от торпеды
Т67 - 77мм
Т85 - 93мм
Т71,73 - 120(с копейками)мм

Для Т73 есть переходники, которые меняют угол наклона штока.

Позвольте новичку внести небольшую поправку. Приведенные выше размеры - это не высота штоков, а скорее, глубина установочная редукторов (под плоскостью торпеды).
Высота штоков для этих редукторов такова:
Т67 - 69мм.
Т85 - 83мм.
Т71-Т74 -127,5мм.

И еще... Из ныне производимых редукторов совместимыми с механизмом наклона Х52 являются только Т81 и Т83....

**Оzzy** · 05.02.2009, 13:18

Правильно писали по поводу дополнительных 3х футов для газа/реверса. Так фирменные буклеты советуют, т.к. и практика говорит - промерянная длина от коммандера до двигателя + 3ft. 13 футовые для Ю-2 будут в самый раз... Ну если конечно не кормовую консоль рассматриваем

**Женя Славутич** · 05.02.2009, 14:07

Цитата:

Допис від YMC

Позвольте новичку внести небольшую поправку. Приведенные выше размеры - это не высота штоков, а скорее, глубина установочная редукторов (под плоскостью торпеды).
Высота штоков для этих редукторов такова:
Т67 - 69мм.
Т85 - 83мм.
Т71-Т74 -127,5мм.

И еще... Из ныне производимых редукторов совместимыми с механизмом наклона Х52 являются только Т81 и Т83....

О... туман еще пуще рассеялся

А высота над торпедо???

YMC · 05.02.2009, 14:11

Цитата:

Допис від СКВ

.... эти самые футы меряют от начала до конца троса или от "выхода" из редуктора до "входа" в мотор.

Оригинально) меряют: Длина "пластиковой", (черной) части + , почему-то, 56 см....

YMC · 05.02.2009, 14:21

Цитата:

Допис від Женя Славутич

А высота над торпедо???

Сорри, я это и имел ввиду. Именно - Над торпедо... С учетом того, что весь прмежуток между ступицей баранки и плоскостью торпедо закрывает пластиковая крышка....

**Serhii Kv** · 05.02.2009, 15:01

Цитата:

Допис від YMC

Оригинально) меряют: Длина "пластиковой", (черной) части + , почему-то, 56 см....

Спасибо! Судя по приведенному эскизу в футах измерена общая длина троса - от начала до конца, а длина D - то, о чем я говорил выше - от "выхода" до "входа". Т.е. на концевики, которые "заводят" в редуктор и опору двигателя приходится 56 см.

Тогда еще вопрос: эта схемка действительна для троса М58 или М66 или обоих?

YMC · 05.02.2009, 15:18

Да нет, червяк, что в редуктор - 58 см (наверное оно и есть типа 56), а шток в мотор - около 33 см.
Померял (не поленился))) 10-ти футовый трос: Д=255см, червяк - 58, шток - 33.

Не заметил вопрос... Для обоих тросов....

04.02.2009, 10:07	#63
Serhii Kv Модератор Реєстрація: 21.02.1998 Звідки Ви: UA Дописи: 5.927 Images: 89 Blog Entries: 16 Сказал(а) спасибо: 6.122 Поблагодарили 17.668 раз(а) в 2.654 сообщениях	Оптимумом по цена/кач-во есть редуктор Т85. имхо По длине тросов я же выше изложил... Логика в том, что рулевой трос укладывается от "выхода" к "входу" без всяких "петель". А для газ-реверс к измеренной длине нужно добавить 90-100 см. Таким образом, длина тросов коммандера, как правило, действительно получается на 1 фут больше длины руль. троса. Востаннє редагував Serhii Kv: 04.02.2009 о 10:12.

05.02.2009, 09:15	#67
Женя Славутич Модератор Реєстрація: 23.02.2006 Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ Дописи: 7.427 Images: 32 Сказал(а) спасибо: 7.875 Поблагодарили 13.783 раз(а) в 2.165 сообщениях	Померял Значиццо так, снял размеры, некоторые пояснения: 2400 - это размер от предпологаемого места расположения коммандера до оси на которой будет присоединятся тросик; 2550 - тоже, только до торпеды; 450 - до предпологаемой оси руля; 800 - это не до самого края планширя, а как бы до тунеля под бортом, в котором будут лежать троса... Газ/реверс: 2400+800+900(3`)=4100/300=13,666 Рулевое: 450+2550+800=3800/300=12,666 Так как в местах поворотов троса не прямой угол, а радиусы, то смело округляем в меньшую сторону, получаем: газ/реверс = 13 футов; рулевой = 12 футов Креслюнок прилагаю: Мініатюри долучень

05.02.2009, 09:26	#68
Serhii Kv Модератор Реєстрація: 21.02.1998 Звідки Ви: UA Дописи: 5.927 Images: 89 Blog Entries: 16 Сказал(а) спасибо: 6.122 Поблагодарили 17.668 раз(а) в 2.654 сообщениях	имхо, при таких подсчетах я бы округлил в большую сторону. И еще момент - расстояние между плоскостью редуктора и осью коммандера в реалиях не будет 150 мм (2550-2400). Коммандер будет дальше от торпедо, ближе к транцу. Востаннє редагував Serhii Kv: 05.02.2009 о 09:32.

05.02.2009, 10:26	#70
Dobermann Реєстрація: 04.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 589 Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 193 раз(а) в 112 сообщениях	Да нормальные обмеры! Да и фут длинней - 304,8 мм., так что меньше округлять...

03.02.2009, 23:25	#61
Dobermann Реєстрація: 04.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 589 Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 193 раз(а) в 112 сообщениях	Длина рулевого троса: расстояние от места установки машинки до места прокладки троса+ длина борта и рецесса+расстояние до противоположной от места выхода троса стенки рецесса. Трос очень жесткий, и его минимальный радиус изгиба, если не ошибаюсь 600мм. Можна взять в запас фут... На твою лодку 12 футов должно хватить. Длина тросов газ-реверс: СКВ все правильно написал, и как правило они на фут длиннее рулевого троса. (у меня, например 13 и 14 футов, соответственно) По поводу машинки и фурнитуры: крепеж к машинке идет в комплекте с ней. Габаритами они отличаются мало, скорее внутренностями. Длина штока одинакова (держал в руках). Если не сильно напряженно с финансами, лучше взять машинку с блокировкой обратной связи, не будет люфта. С обычной будет небольшой люфт (раздражает). И еще: если не планируешь брать "мореманский" штурвал, будет полезен переходничек под авторуль. Удачи... ЗЫ. Ссылки на эти предметы отправил в личку...

04.02.2009, 14:12	#66
Serhii Kv Модератор Реєстрація: 21.02.1998 Звідки Ви: UA Дописи: 5.927 Images: 89 Blog Entries: 16 Сказал(а) спасибо: 6.122 Поблагодарили 17.668 раз(а) в 2.654 сообщениях	Если совсем точно, то в тросах газ/реверс в зависимости от марки отличаются концевики. Для япошек маркировка С2. По руль. тросам: под редуктор Т67 - трос М58, под редукторы Т71, 72, 81, 82, 85 - трос М66.

05.02.2009, 12:19	#73
Serhii Kv Модератор Реєстрація: 21.02.1998 Звідки Ви: UA Дописи: 5.927 Images: 89 Blog Entries: 16 Сказал(а) спасибо: 6.122 Поблагодарили 17.668 раз(а) в 2.654 сообщениях	Погляди на свою 15-ху. Над струбцинами есть горизонтальная трубка с резьбой. Туда и заводится руль. трос. Думаю, стоит уточнить у компетентных людей, эти самые футы меряют от начала до конца троса или от "выхода" из редуктора до "входа" в мотор.

05.02.2009, 13:18	#75
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.975 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях	Правильно писали по поводу дополнительных 3х футов для газа/реверса. Так фирменные буклеты советуют, т.к. и практика говорит - промерянная длина от коммандера до двигателя + 3ft. 13 футовые для Ю-2 будут в самый раз... Ну если конечно не кормовую консоль рассматриваем

05.02.2009, 15:18	#80
YMC Реєстрація: 05.02.2009 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 36 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Да нет, червяк, что в редуктор - 58 см (наверное оно и есть типа 56), а шток в мотор - около 33 см. Померял (не поленился))) 10-ти футовый трос: Д=255см, червяк - 58, шток - 33. Не заметил вопрос... Для обоих тросов....