Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.01.2017, 22:26   #41
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 417 раз(а) в 161 сообщениях
Влад, они на самом деле разделены. В AGM пропитанные маты между пластинами. Гель просто заменяет жидкий электролит. Ну, если совсем упрощённо. Считай параллельные технологии. Там и сами пластины сильно отличаются. Обычно принято разделять АКБ так: с жидким электролитом, с гелем и AGM. Хотя всё конечно очень условно. Тут это пытаются как-то объяснить [[Ссылки только членам профсоюза. ], там и про стартерные с тяговыми мелькает

Востаннє редагував Leva: 21.01.2017 о 22:37.
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Сержик (22.01.2017)
Старий 31.01.2017, 10:04   #42
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Question

Отличная идея! Пожалуй, и себе, такое сделаю, т.е куплю.
Ничего бы не меняли, как для совета?

Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
У меня есть тяговый EverExceed Aino micro на 12Ач [[Ссылки только членам профсоюза. ] . Ему 3года, пользую нечасто - летом насосом лодку поднять + свет, зимой на льду в палатке освещение + мангал тем же насосом на морозе раздуть.
Пока что проблем с ним небыло.
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.01.2017, 10:14   #43
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Cool

Так и есть. Лет 12 , назад, я так и сделал.
Купив Минн-Коту, а акку не было, еще у нас, на Украине.
Или стоил... мама, не горюй. Купив Исту-100, за доступные ден.знаки.
За 2-3года, таки, положил, т.е угробил. Ну, ясный пень.
Недавно промониторил мат.часть и увидев доступность цен, купил ЭверЭксид (Everexced DP-100).
Мне прошлой "сотки" (Иста-100) хватало на 6-7ч, по 5-10" перемещения, на озере или в старике Днепра.
Лодка 3-х, и я один или с батей.
А купил, ща, с глубоким разрядом, ибо на Десне точно тяжко придется.

Цитата:
Допис від Сержик Переглянути допис
Тема интересная и не раскрытая....тоже хотелось бы въехать.
...
Многие используют обычные стартёрные, что не есть правильно и годов жизни им значительно укорачивает... Может есть у кого какие мысли по этим вопросам, но желательно с понимаем предмета, а не предположениями чайника...выскажитесь пожалуйста. В частности вопрос контроля степени разряженности аккумулятора в процентах на каком-нибудь компактном приборе, чтобы можно было визуально отслеживать "сколько там ещё есть"

Востаннє редагував Окунер: 31.01.2017 о 22:57.
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Сержик (01.02.2017)
Старий 31.01.2017, 23:06   #44
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Exclamation

Вы, правы. Акку для эхолота, дело пустяковое.
А вот для электромоторов...

Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Я думаю тема будет скорее о гелевых и AGM глубокого разряда, хотя из топа это не понятно. Но, литиевые это другая планета и в первую очередь из за цены. Мы применяем LiIo 6Aч в спорте - это конечно супер, веса нет, а мощность безумная. Вместо 12В отдаёт 16-18В и запускает дизельный автобус, я был в шоке. Но цена LiIo 6Aч -100 евро, я даже боюсь вообразить, сколько может стоить 100 Ач
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.01.2017, 23:15   #45
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Exclamation

Pulsar.UA пишет,
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Цитата:
Допис від SVS Переглянути допис
Ребята, я смотрю вы в споре как то совсем разделили технологии AGM и GEL, но ведь они не исключают друг друга...
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andryhin (01.02.2017), В1961 (31.01.2017), Сержик (01.02.2017)
Старий 01.02.2017, 21:01   #46
Vladd
 
Аватар для Vladd
 
Реєстрація: 07.05.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 240
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 125 раз(а) в 77 сообщениях
Мне кажется, что такая тема, как эта никогда не будет раскрыта. Показатель цена-качество - это один из показателей, а их на самом деле туево множество. Например : цена-качество-внешний вид, удобство при эксплуатации, соответствие лодкодевайсу, вес, циклы заряда-разряда, глубина допустимого разряда, контроль этого разряда, срок владения, похвастаться, выпендриться и т.п. Похожая дискуссия: какой бренд лучше Запорожец ... Феррари.
Пример: у меня минкота появилась лет 7 тому. Родной аккум был сразу проигнорирован из-за цены. Было куплено 2 авто-аккумулятора какого-то харьковского производства 60 А.ч. (дешевле не бывает) Иногда беру один, иногда два. Дальние перемещения - бензин. Крадусь, что бы не пугать - аккум. Ни разу не пожалел, кучу раз возвращался на второй передаче (на 3,4,5 как на второй, прибор показывал 9В). На сегодня : один в прошлом году подарил на машину товарищу, второй стоит полностью заряжен и ждет лета. Из недостатков - потеет (он обслуживаемый), поэтому имеет свою сумку. Подумываю купить такой же.
Вывод : Не зря так много всяких разных аккумуляторов в природе, все они созданы по образу и подобию, т.е. кислотные, но имеют всякие технологические бонусы для тех или иных задач. Поэтому выбирать их нужно исходя из возлагаемых на них задач и условий эксплуатации, ну и феншуй ни кто не отменял.
Vladd зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
В1961 (02.02.2017), Окунер (04.02.2017), Руслан 35 (02.02.2017)
Старий 03.02.2017, 23:19   #47
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Черкассы.
Дописи: 1.252
Сказал(а) спасибо: 2.042
Поблагодарили 1.387 раз(а) в 307 сообщениях
Цитата:
Допис від Vladd Переглянути допис
Вывод : Не зря так много всяких разных аккумуляторов в природе, все они созданы по образу и подобию, т.е. кислотные, но выбирать их нужно исходя из возлагаемых на них задач и условий эксплуатации
....ну вот и пытаемся разобраться, чтобы потом выбрать и благодаря Вашему посту тоже, есть полезная инфа, спасибо Хотя, как контролировать степень остаточного заряда, не понятно Вольтаж не говорит почти ни о чём....это как в баллоне с углекислотой, как только начинает показывать меньшее давление на манометре, значит он практически пустой, а до этого пол года всегда максимальное
Сержик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Окунер (04.02.2017)
Старий 03.02.2017, 23:48   #48
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
Цитата:
Допис від Сержик Переглянути допис
Вольтаж не говорит почти ни о чём....это как в баллоне с углекислотой, как только начинает показывать меньшее давление на манометре, значит он практически пустой, а до этого пол года всегда максимальное
Здрасте-приехали.
Каким боком давление в баллоне к заряду аккумулятора?Газ пока есть,он есть.На пропане машина едет,пока он не кончится.И полный он или 3 литра -все равно.
В аккумуляторах как раз вольтаж и падает.Это десятые вольта,но именно так и смотрят на заряд.
Ниче там,часом,не перепутали?
БЕРКУТ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Окунер (04.02.2017)
Старий 04.02.2017, 01:10   #49
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Exclamation

Странно,
Отчего же не вспомнить мат.часть, или не забывать.
Прямая зависимость уровня мощности и вольтаж, это же, акку.

Цитата:
Допис від Сержик Переглянути допис
....ну вот и пытаемся разобраться, ...
Хотя, как контролировать степень остаточного заряда, не понятно Вольтаж не говорит почти ни о чём..
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.02.2017, 14:13   #50
Vladd
 
Аватар для Vladd
 
Реєстрація: 07.05.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 240
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 125 раз(а) в 77 сообщениях
Цитата:
Допис від Окунер Переглянути допис
Странно,
Отчего же не вспомнить мат.часть, или не забывать.
Прямая зависимость уровня мощности и вольтаж, это же, акку.
Правильное замечание.
Вполне достаточно этой инфы.
Я не зря написал про 9В. Это мало, т.е. плохо. Жалел бы аккум, сел бы на весла. Но я просто хотел сказать, что не так все просто как пишет книжка. И я нарушая требования прекращать эксплуатацию, когда на приборе под нагрузкой 10В (это моё мнение про 10В), все таки ехал. Но есть одно но. Я технарь, я знаю как долить водички в аккум, пару рециклов зимой делаю (когда свет отключают пользуюсь аккумулятором), что бы восстановить солевой баланс внутри. Поэтому я ничего ни кому ни когда не советую, просто мнение высказываю.
Vladd зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Окунер (04.02.2017), Сержик (04.02.2017)
Старий 04.02.2017, 14:25   #51
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 417 раз(а) в 161 сообщениях
На самом деле зависимость напряжения от остаточной ёмкости будет только под определённой нагрузкой (не даром придумали нагрузочную вилку, есть такой прибор для проверки состояния АКБ). Но нагрузочная вилка прилично прибивает АКБ, так что не советую ей часто пользоваться. Кстати, там далеко не линейная зависимость падения напряжения от остаточной ёмкости, там скорее кривая. При значениях остаточной ёмкости больше 70% напряжения падает очень незначительно...
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Сержик (04.02.2017)
Старий 04.02.2017, 16:36   #52
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Exclamation

Летопись, любой зарядки твердит.
12.66(12.6В) это 100% заряженный акку или только что останов зарядки.
12.4 ~ 12.6 это хорошо заряженный акку, но можно дозарядить. Будет здоровее.
Ниже 12.4 (а это и 11.5 и даже 10) срочно нужно зарядить.
Иначе акку чахнет.
А 4В это вааще труп, в акку лексике.

На прием акку, утилизация, 200грн.
Или циганам 220.
Хотя СТЕК берется за любой акку,
в пределах разумного.

Востаннє редагував Окунер: 05.02.2017 о 15:14.
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.02.2017, 17:44   #53
кот-68
 
Аватар для кот-68
 
Реєстрація: 24.05.2012
Звідки Ви: Киев ул.Любая 8
Дописи: 818
Сказал(а) спасибо: 3.185
Поблагодарили 5.469 раз(а) в 341 сообщениях
Цитата:
Допис від Окунер Переглянути допис
Летопись, любой зарядки твердит.
12.66(12.6В) это 100% заряженный акку или только что останов зарядки.
Не согласен,у меня были GEL Luxeon 60 ah и Ventura AGM 40 ah использовал с лодочным эл.мотором . Так они полностью заряженные 12.95-13.15 после недельного отстоя показывали.
кот-68 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.02.2017, 18:42   #54
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 417 раз(а) в 161 сообщениях
Для каждого типа кислотных АКБ свои значения напряжения. Усреднённо: для стартерных (обычных с жидким электролитом) нормальное конечное напряжение для полностью заряженного АКБ 14,25 В. Для AGM start-stop это 13,85 В (и его не рекомендуется превышать), для гелевых вроде тоже 12,25, но могу ошибаться. Хотя у меня при зарядке 14,2-14,3 В на лодке и 5 лет полёт нормальный с AGM start-stop (лень было что-то с электроникой мутить) ))))
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rubolov (05.02.2017), Сержик (04.02.2017)
Старий 04.02.2017, 20:26   #55
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Черкассы.
Дописи: 1.252
Сказал(а) спасибо: 2.042
Поблагодарили 1.387 раз(а) в 307 сообщениях
Цитата:
Допис від беркут Переглянути допис
Здрасте-приехали.
Ну вот, а Вы говорите "Здрасте-приехали" Получилось же тему встряхнуть и ещё кой- какой инфой разжиться
Сержик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
В1961 (04.02.2017)
Старий 05.02.2017, 01:28   #56
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Exclamation

[IMG] [/IMG]
Да ну, у 12В акку на клемах 14В?
Это у генератора, на клемах акку.
Посмотрите на позначку на этикетке акку.
12В

Гелеевых акку нет в природе. Желеобразные электролит есть. И напряжение чуток выше 12.8 или 12.9 это да.

Цитата:
Допис від Leva Переглянути допис
Для каждого типа кислотных АКБ свои значения напряжения. Усреднённо: для стартерных (обычных с жидким электролитом) нормальное конечное напряжение для полностью заряженного АКБ 14,25 В. Для AGM start-stop это 13,85 В (и его не рекомендуется превышать), для гелевых вроде тоже 12,25, но могу ошибаться. Хотя у меня при зарядке 14,2-14,3 В на лодке и 5 лет полёт нормальный с AGM start-stop (лень было что-то с электроникой мутить) ))))

Востаннє редагував Окунер: 05.02.2017 о 01:44.
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.02.2017, 02:38   #57
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 12.850
Поблагодарили 2.153 раз(а) в 753 сообщениях
Цитата:
Допис від Окунер Переглянути допис
Летопись, любой зарядки твердит.
12.66(12.6В) это 100% заряженный акку или только что останов зарядки.
12.4 ~ 12.6 это хорошо заряженный акку, но можно дозарядить. Будет здоровее.
Ниже 12.4 (а это и 11.5 и даже 10) срочно нужно зарядить.
Иначе акку чахнет.
А 4В это вааще труп, в акку лексике.

На прием акку, утилизация, 200грн.
Или циганам 220.
Хотя СТЕК берется за любой акку,
а пределах разумного.
Не совсем 12,6в
Когда-то сохранил такие таблички:
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SSM13542.jpg
Переглядів: 39
Розмір:  94,9 КБ
ID:	606029   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Pokazateli-zaryajennosti-akkymylyatora.jpg
Переглядів: 37
Розмір:  75,8 КБ
ID:	606030  
rubolov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
В1961 (05.02.2017), Сержик (05.02.2017)
Старий 05.02.2017, 11:47   #58
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Черкассы.
Дописи: 1.252
Сказал(а) спасибо: 2.042
Поблагодарили 1.387 раз(а) в 307 сообщениях
Это стартёрные батареи...

....и это есть правильно, таблички полностью отражают действительную картину наблюдаемую мной лично за более чем двадцатилетнюю практику. В пред идущих постах есть некоторое смещение понятий.... есть напряжение аккумулятора в конце заряда и есть напряжение на клемах батареи после остывания электролита скажем через 30-60 минут после зарядки. Всё остальное смотрим в ниже приведённых табличках с поправкой на температуру внешней среды.
Сержик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
rubolov (05.02.2017)
Старий 05.02.2017, 13:31   #59
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 417 раз(а) в 161 сообщениях
Эти таблички скорее относятся к стартерным обслуживаемым батареям (те, которые были в чёрных корпусах), есть такие и в белых (под маркой необслуживаемых). Более новые технологии имеют несколько другую картину по напряжениям/остаточной ёмкости со свободными клемами. Лично выбрасывал АКБ (японского производства) с остаточным напряжением 12,3-12,4 В переставшим крутить стартер.
Ну и ещё посмотрел, не поленился паспорт на мой АКБ старт-стоп. У них кроме нормального напряжения зарядки 13,85 В, есть ещё и максимальное 14,8 В с припиской что при этом падает ресурс. Ещё и добавили минимальное напряжение при установки АКБ на автомобиль в 12,5 В. Вот где-то так.
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Сержик (05.02.2017)
Старий 05.02.2017, 15:19   #60
Окунер
 
Аватар для Окунер
 
Реєстрація: 05.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 37
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 180 раз(а) в 12 сообщениях
Exclamation

Ну конечно!
Летопись инструкций гласит, правильное значение, в состоянии покоя.
А это, минимум 30-40мин после зарядки или пользования.

И потом,
вам любой прибор школьника 12.66В покажит 12.7В

Цитата:
Допис від Сержик Переглянути допис
....и это есть правильно, таблички полностью отражают действительную картину наблюдаемую мной лично за более чем двадцатилетнюю практику. В пред идущих постах есть некоторое смещение понятий.... есть напряжение аккумулятора в конце заряда и есть напряжение на клемах батареи после остывания электролита скажем через 30-60 минут после зарядки. Всё остальное смотрим в ниже приведённых табличках с поправкой на температуру внешней среды.
Окунер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua