Хонда-50, 2001 год, вопросы. - Сторінка 2

**Оzzy** · 06.07.2009, 14:48

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Немного не правильно... "наука о контакте". Т.е. в принципе

Он либо есть либо его нет

Ага, ты хотел сказать "контакт - понятие собирательное"

... И обладает всеми присущими свойствами такому философическому

учению как диалектика

, верно

?

**Оzzy** · 10.07.2009, 11:51

Вчера мерял компрессию. 3,2 - 3,3 - 4,3 верхний-средний-нижний... Вероятность ошибки практически исключаю, т.к. мерял 2_мя приборами, разница в показаниях не больше 10-15%.
Кто в курсе значений компрессии обкатанного состояния такого двига и граничных величин перед капиталкой?

DIVER · 10.07.2009, 15:01

Цитата:

Допис від Pasha

Вчера мерял компрессию. 3,2 - 3,3 - 4,3 верхний-средний-нижний...

Очень сильно подозреваю, что компрессия измерялась на холодном двигателе. Поэтому показатели мягко говоря не корректны. Применительно к автомобильным двигателям с солидным пробегом, этот показатель сильно меняется (вырастает) с прогревом до рабочей температуры.
А на прогретом двигателе я не встречал показателей ниже 6,2. Это для моторов работающих на низкооктоновых бензинах. И показатель разници между циллиндрами должен быть менее 0,8. В Вашем случае 4,3-3,2=1,1. Это очень много.
1) Прогреть до рабочей т.
2) Вывернуть все свечи.
3) Открыть др. заслонки карбов(полный газ)
4) Проворачивая стартером, измерить компрессию во всех циллиндрах последовательно.
Ну а если замеры проводились именно так, то будет вторая серия

П.С.
Ну а как там с управлением подсосом? Микрик накрылся? Или провод битый оказался?

**Оzzy** · 10.07.2009, 16:39

Цитата:

Допис від DIVER

Очень сильно подозреваю, что компрессия измерялась на холодном двигателе. Поэтому показатели мягко говоря не корректны.

На холодную. До этого такой же обмерке подвергались Вихрь-30 практически нулевый (10 атм), Нептун-23 свежеобкатанный (9 атм), МоторСич-40 (10атм), Суз-30 (9,5 атм). Ничего некорректного не вижу...

Цитата:

Допис від DIVER

Применительно к автомобильным двигателям с солидным пробегом, этот показатель сильно меняется (вырастает) с прогревом до рабочей температуры.
А на прогретом двигателе я не встречал показателей ниже 6,2.

В свое время вдоволь наигрался и с автомобильными. При тем-ре окр воздуха +20, разница между холодным и прогретым двигателем составляла в максимуме 0,3-0,5 атм...

Цитата:

Допис від DIVER

Это для моторов работающих на низкооктоновых бензинах.

Разницы особо никакой не видел. Просто у высооктановых эта самая компрессия выше, при исправной поршневой разумеется...

Цитата:

Допис від DIVER

И показатель разници между циллиндрами должен быть менее 0,8. В Вашем случае 4,3-3,2=1,1. Это очень много.

Я бы даже сказал - если больше 0,5 - уже огромный повод задуматься...

Цитата:

Допис від DIVER

1) Прогреть до рабочей т.
2) Вывернуть все свечи.
3) Открыть др. заслонки карбов(полный газ)
4) Проворачивая стартером, измерить компрессию во всех циллиндрах последовательно.
Ну а если замеры проводились именно так, то будет вторая серия

Практически аналогично, только без прогрева движка...

Цитата:

Допис від DIVER

П.С.
Ну а как там с управлением подсосом? Микрик накрылся? Или провод битый оказался?

Так я ж писал про науку контактов, чуть ниже... Цепь на разъеме внутри коммандера отсутствовала...

DIVER · 10.07.2009, 18:23

Цитата:

Допис від Pasha

На холодную. До этого такой же обмерке подвергались Вихрь-30 практически нулевый (10 атм), Нептун-23 свежеобкатанный (9 атм), МоторСич-40 (10атм), Суз-30 (9,5 атм). Ничего некорректного не вижу...

Не корректность в том, что чем более "потрепан" двигатель, тем бОльшая разница холодный/гарячий.

Цитата:

Допис від Pasha

Разницы особо никакой не видел. Просто у высооктановых эта самая компрессия выше, при исправной поршневой разумеется...

Разница все-таки есть. 6,2 и 12,8 это практически вдвое. Естественно говорим о заведомо исправных моторах. В первую очередь играет роль геометрическая степень сжатия.

Цитата:

Допис від Pasha

Я бы даже сказал - если больше 0,5 - уже огромный повод задуматься...

Не, 0,5-0,7 О-Очень часто встречается.

Цитата:

Допис від Pasha

Практически аналогично, только без прогрева движка...

Если прогреть нет возможности, ну например не заводится, рекомендую влить в каждый циллиндр примерно по 5-10 см3 моторного масла, наклонив мотор таким образом, что-бы масло максимально попало на поршень (заполнило кольцевой зазор между стенкой циллиндра и поршнем). Проверить еще раз компрессию. Если увеличится более чем на 2атм, то первым делом раскоксовать кольца. Если разницы практически не будет, проверить зазоры в клапанах, мож кто пережал по незнанию?
Я О-чень сильно сомневаюсь, что в 4-т двиге с 2001года можно ухайдокать поршневую.
Хотя сейчас даже морг дает гарантию только 99%

Цитата:

Допис від Pasha

Так я ж писал про науку контактов, чуть ниже... Цепь на разъеме внутри коммандера отсутствовала...

Наукой о контактах я давно овладел

Интересно было конкретное место... опять разъем

Успехов! И ниже чем 12-13 атм не останавливайся!

**Оzzy** · 13.07.2009, 10:14

Цитата:

Допис від DIVER

Не корректность в том, что чем более "потрепан" двигатель, тем бОльшая разница холодный/гарячий.

Моя личная практика говорит о другом. Если бы был 2т - отчасти согласился бы. А так - 4т, двиг до обмерки заводился около 2х недель назад, пленка масла как ни крути априори присутствует

Цитата:

Допис від DIVER

Разница все-таки есть. 6,2 и 12,8 это практически вдвое. Естественно говорим о заведомо исправных моторах. В первую очередь играет роль геометрическая степень сжатия.

6,2 на низкооктанах - такие убитые двиги мне не попадались. Был двиг 80_го года, в сезон спаливалась бочка горючки, двиг на воде по сей день. Компр - 7,5 на 8 (2цилиндра).. У нового такого же около 11... Из авто - 500 тыс, компрессия 7 на холодную...

Цитата:

Допис від DIVER

Не, 0,5-0,7 О-Очень часто встречается.

На подуставших двигах...

Цитата:

Допис від DIVER

Если прогреть нет возможности, ну например не заводится, рекомендую влить в каждый циллиндр примерно по 5-10 см3 моторного масла, наклонив мотор таким образом, что-бы масло максимально попало на поршень (заполнило кольцевой зазор между стенкой циллиндра и поршнем). Проверить еще раз компрессию. Если увеличится более чем на 2атм, то первым делом раскоксовать кольца.

Закоксовались сразу три что ль? Имхо, маловероятно. По крайней мере в моей практике такого не встречалось...

Цитата:

Допис від DIVER

Я О-чень сильно сомневаюсь, что в 4-т двиге с 2001года можно ухайдокать поршневую.
Хотя сейчас даже морг дает гарантию только 99%

Да на раз, учитывая следующие моменты:
- Гнутый гребной вал. Два винта видел из запасных - я бы такие не осмелился вешать на мотор, только в приемку цветмета, а прошлые хозяева их пользовали. Сломано перо редуктора, причем с тыльной стороны. Сломана антикавитационная плита, трещина около 4 см. В редукторе - спошняком эмульсия. Сломана кнопка трима на самом моторое - тупо замазано место силиконовым герметиком. Коммандер в ужасающем состоянии...
Есть такое понятие - культура пользования. Вот ее имхо, в данном случае и не было....

Цитата:

Допис від DIVER

Наукой о контактах я давно овладел

Интересно было конкретное место... опять разъем

Успехов! И ниже чем 12-13 атм не останавливайся!

12-13 атм - это на контактах

?

DIVER · 13.07.2009, 11:20

Ну, Вы спросили, я ответил

Агитировать за Советскую Власть никого не собираюсь.
Удачи

**Оzzy** · 13.07.2009, 11:39

Та нормуль все, не принимайте слова буквально

...
Еще интересную идею подкинули на тематическом ресурсе - поведенная вследствие перегрева головка... Тут есть логика - компресиия падает во всех котлах при этом...

DIVER · 13.07.2009, 12:55

Я конечно данный мотор не видел, но смею Вас уверить, что подение компресии вследствие поведенной головки, Вы увидите(услышите) невооруженным глазом(ухом). Т.к. после этого как правило прогорает прокладка ГБЦ, ну а далее я думаю расшифровывать не нужно...
Ну закоксовываются(залегают) кольца как правило на всех циллиндрах одновременно. Хотя бывают и исключения. В прошлом году пришлось видеть 3-х циллиндровый мотор от шкода-фабиа, в котором в результате перегрева залегли(вплавились в тело поршня) кольца одного циллиндра из трех.

**Оzzy** · 13.07.2009, 13:42

Цитата:

Допис від DIVER

Я конечно данный мотор не видел, но смею Вас уверить, что подение компресии вследствие поведенной головки, Вы увидите(услышите) невооруженным глазом(ухом).

Я как раз не слышал звука работающего мота, без меня заводили...

Цитата:

Допис від DIVER

Ну закоксовываются(залегают) кольца как правило на всех циллиндрах одновременно. Хотя бывают и исключения. В прошлом году пришлось видеть 3-х циллиндровый мотор от шкода-фабиа, в котором в результате перегрева залегли(вплавились в тело поршня) кольца одного циллиндра из трех.

Из последнего мной виденного - в 6 цилиндровом моте было закоксовано только 2 горшка (кольца). На то она и практика, чтобы были отличия...

13.07.2009, 11:39	#28
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.975 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях	Та нормуль все, не принимайте слова буквально... Еще интересную идею подкинули на тематическом ресурсе - поведенная вследствие перегрева головка... Тут есть логика - компресиия падает во всех котлах при этом...

10.07.2009, 11:51	#22
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.975 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях	Вчера мерял компрессию. 3,2 - 3,3 - 4,3 верхний-средний-нижний... Вероятность ошибки практически исключаю, т.к. мерял 2_мя приборами, разница в показаниях не больше 10-15%. Кто в курсе значений компрессии обкатанного состояния такого двига и граничных величин перед капиталкой?

13.07.2009, 11:20	#27
DIVER Реєстрація: 27.02.2009 Звідки Ви: Кировоград Дописи: 415 Сказал(а) спасибо: 18 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях	Ну, Вы спросили, я ответил Агитировать за Советскую Власть никого не собираюсь. Удачи

13.07.2009, 12:55	#29
DIVER Реєстрація: 27.02.2009 Звідки Ви: Кировоград Дописи: 415 Сказал(а) спасибо: 18 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях	Я конечно данный мотор не видел, но смею Вас уверить, что подение компресии вследствие поведенной головки, Вы увидите(услышите) невооруженным глазом(ухом). Т.к. после этого как правило прогорает прокладка ГБЦ, ну а далее я думаю расшифровывать не нужно... Ну закоксовываются(залегают) кольца как правило на всех циллиндрах одновременно. Хотя бывают и исключения. В прошлом году пришлось видеть 3-х циллиндровый мотор от шкода-фабиа, в котором в результате перегрева залегли(вплавились в тело поршня) кольца одного циллиндра из трех.