Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.06.2009, 22:13   #1
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
А Японские моторы тоже дымят

В субботу с кумом вышли с РОП 6 на лодках и решили идти вниз к Украинке, и не прошло и пяти минут как его Мерк 30 2т лайт дымел как подбитый самолёт в кино.Дым валил не кислый, и я идя рядом на своём Днепре был в шоке.Мотор заглох и водичка естественно не бежела с контрольки.Так вот придя в себя и подняв сапог обнаружили листок кувшинки.Вот как бывает ,и это с мотором у которого три точки водозабора.Так вот,через 15мин. подкачав бензин мотор завёлся и водичка побежала как и раньше.В общем чугунные гильзы рулят и внушают уважение и уверенность.Не дай бог чтоб там был (никосил, меркосил), былобы попадалово на блок как минимум.И дав моторчику остыть чуть чуть, пошли вниз 40км с короткими передышками, и всё путём.В общем япономотор оказался крепким орешком и достойным мотором.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2009, 22:41   #2
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.020
Поблагодарили 2.021 раз(а) в 326 сообщениях
Это был не дым, а пар... Можна сказать, что колечки отработали 75% ресурса. Я всегда слышу и чую есть на сапоге любая дрянь! хоть тонкая травинка...
comrad600 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2009, 22:48   #3
krymyamaha
 
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 124 раз(а) в 84 сообщениях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Это был не дым, а пар... Можна сказать, что колечки отработали 75% ресурса. Я всегда слышу и чую есть на сапоге любая дрянь! хоть тонкая травинка...
+1,аналогично.Чутье надо иметь.(интуицию)
krymyamaha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2009, 23:25   #4
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Так вот это был именно дым к вашему сведению, а не пар, которому и взятца то не откуда было.Красочка задымела зачётно.На счёт колечек не скажу, но в динамике данного комплекта ничего не поменялось.П2 и Мерк 30 2т лайт.С интуицией тоже у кума всё в порядке, просто на ближайшем к РОП 6 острове вниз по течению ждали друзья,и делать остановки при преодолении этого расстояния ни кто не планировал.А мораль сей басни такова: даже три точки водозабора не помогли.Такое бывает раз в жизни, и то не у каждого.Это я про везение.Был случай у тогоже кума на томже П2 но под Н23, так на винт кросовок на ходу оделся.Все три лопасти туда влезли и его чтоб снять, розрезать пришлось.Сам это видел и еслибы кто расказывал не поверил бы.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 09:59   #5
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.975
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях
Интересно, а с каких пор мерк-30 стал японическим мотором???
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 10:02   #6
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.975
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Так вот это был именно дым к вашему сведению, а не пар, которому и взятца то не откуда было..
Интересно (второй раз) - откуда дым взялся, от того, что краска горела? Мне кажется чутка по-другому: Поймал каку на водозабор, перекрыл доступ воды к помпе, и пошли ее, воды, остатки бешено испарятся с пов-ти гильз блока... С выделением некуевого кол-ва пара. Именно пара, а не дыма....
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 10:50   #7
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Это был не дым, а пар...
+1.Недостаточность заполнения системы охлаждения,малое количество воды закипало.

"Так вот это был именно дым к вашему сведению, а не пар, которому и взятца то не откуда было.Красочка задымела зачётно."
А что,двигатель кума был покрашен кисточкой? Блок на заводе красится термостойкой эмалью.Так,как описываете Вы,двигатель должен был заклинить.
Ну и +1 к Паше.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 11:27   #8
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 193 раз(а) в 112 сообщениях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Это был не дым, а пар... Можна сказать, что колечки отработали 75% ресурса. ..
+ 100
Ходить, конечно можно, и думать что отделался легким испугом, но:
1. Если кольца хромированные, то сейчас этот хром в верхней(самой термонапряженной) точке цилиндра, а не на кольце. Тепловой зазор нарушен. Размазанный хром убирать (аккуратно), кольца менять...
2. Если кольца обычные - тепловые зазоры ушли... Хватает минуты-двух работы на перегретом моторе, чтоб эти зазоры увеличились ровно в два раза. Кольца менять.

ЗЫ: По поводу динамики: так ты ничего не увидишь, тем более, что чувства имеют свойство обманывать, нужен компрессометр, и знание, какая была компрессия до перегрева
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:06   #9
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Dobermann Переглянути допис
+ 100
Ходить, конечно можно, и думать что отделался легким испугом, но:
1. Если кольца хромированные, то сейчас этот хром в верхней(самой термонапряженной) точке цилиндра, а не на кольце. Тепловой зазор нарушен. Размазанный хром убирать (аккуратно), кольца менять...
2. Если кольца обычные - тепловые зазоры ушли... Хватает минуты-двух работы на перегретом моторе, чтоб эти зазоры увеличились ровно в два раза. Кольца менять.

ЗЫ: По поводу динамики: так ты ничего не увидишь, тем более, что чувства имеют свойство обманывать, нужен компрессометр, и знание, какая была компрессия до перегрева
Ну извините пожалуйста но ЖПС прекрасно справляется с обязанностями по контролю динамики под нагрузкой.То есть зная первоначальные параметры, можно прекрасно следить за изменением скорости под той же нагрузкой и винтом.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
+1.Недостаточность заполнения системы охлаждения,малое количество воды закипало.

"Так вот это был именно дым к вашему сведению, а не пар, которому и взятца то не откуда было.Красочка задымела зачётно."
А что,двигатель кума был покрашен кисточкой? Блок на заводе красится термостойкой эмалью.Так,как описываете Вы,двигатель должен был заклинить.
Ну и +1 к Паше.
Так двигатель и остановился сам, но не заклинил.И покрашен блок чёрной краской как и все Тохи на заводе, и вонял он гарью а не пар шел.Для вашего сведения иногда и спец компоненты в краску могут быть добавлены для вони и таким образом привлекают внимание.В электрике это сплошь и рядом.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:09   #10
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 193 раз(а) в 112 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну извините пожалуйста но ЖПС прекрасно справляется с обязанностями по контролю динамики под нагрузкой.
Извините, но никак не вкурю, причем ЖПС к компрессии мотора.
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:19   #11
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Ну и кудой по вашему он выходить должен был? Вода из контрольки при прокруте мотора не шла, а появилась после того как завели и то не сразу.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Допис від Dobermann Переглянути допис
Извините, но никак не вкурю, причем ЖПС к компрессии мотора.
Ну как ещё объяснить? Пропала компрессия, упала мощность,а за ней и скорость при нагрузке.Что не ясно.Мало того когда компрессия падает, то и заводится мотор плохо.Так вот если контролировать скорость то косвенно можно делать выводы об остальном.А вам судя по всему чтоб винт подобрать тахометр нужен обязательно, иначе никак,А интуиция, звук мотора и скорость это не параметры, так по вашему.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Интересно, а с каких пор мерк-30 стал японическим мотором???
Да вот и взялся он таки с объёмом 430 кубов из Японии (Тохатсу 30лс 2т) он же Мерк 30лс 2т лайт.Ну а про пар я ответил.Не откуда ему из под колпака идти, или я чего не знаю?
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:21   #12
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.975
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А вам судя по всему чтоб винт подобрать тахометр нужен обязательно, иначе никак,А интуиция, звук мотора и скорость это не параметры, так по вашему.
Интуиция, цвет, запах и даже вкус, пускай усиленные опытом - косвенные параметры. Позволяют с конечной точностью подобрать тот же винт к примеру. Но для качественного решения задачи нужен прибор. Ибо самообман...

Тема дыма (или все-таки пара) не раскрыта. Если это был дым от краски, то... Не понимаю названия топика, так можно было написать "А оказывается дымят-то все моторы"
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:23   #13
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.975
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Да вот и взялся он таки с объёмом 430 кубов из Японии (Тохатсу 30лс 2т) он же Мерк 30лс 2т лайт.Ну а про пар я ответил.Не откуда ему из под колпака идти, или я чего не знаю?
Этот форсированный лайтинг-30 никакого отношения к стране самураев не имеет. Если его там собирают или детали лежат рядом с тохой на конвейре, то это не значит, что его корни там. Последние БМВ и Мазды в большинстве собиратся в чайне. Но езыг не повернется назвать их китайскими машинами...

Снизу колпака есть отверстие, выход из под термостата. Если мотор перегрели, а судя по всему именно это и произошло, то из него валил пар. Если дым шел из под колпака, то горела краска, верно? Или как?
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:27   #14
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Интуиция, цвет, запах и даже вкус, пускай усиленные опытом - косвенные параметры. Позволяют с конечной точностью подобрать тот же винт к примеру. Но для качественного решения задачи нужен прибор. Ибо самообман...

Тема дыма (или все-таки пара) не раскрыта. Если это был дым от краски, то... Не понимаю названия топика, так можно было написать "А оказывается дымят-то все моторы"
Вот именно дымят и все моторы но краска при этом не со всех слазит.И пар идти мог только выхлоп или контрольку, а повалил дым с воздухозаборника в колпаке и мотор заглох.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:30   #15
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 193 раз(а) в 112 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну как ещё объяснить? Пропала компрессия, упала мощность,а за ней и скорость при нагрузке.Что не ясно.
Молодой человек, я не тупой... Здесь ключевое слово "косвенно"
Мало того когда компрессия падает, то и заводится мотор плохо.
С чего вы взяли? Для этого она должна упасть в разы...
За нормальный старт отвечает разрежение в картере... Учите матчасть

Так вот если контролировать скорость то косвенно можно делать выводы об остальном.А вам судя по всему чтоб винт подобрать тахометр нужен обязательно, иначе никак,А интуиция, звук мотора и скорость это не параметры, так по вашему.
Интуиция - не параметр... Вот если это не понятно, то и разговаривать не о чем...
ЗЫ: Могу только пожелать успехов...
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:31   #16
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Этот форсированный лайтинг-30 никакого отношения к стране самураев не имеет. Если его там собирают или детали лежат рядом с тохой на конвейре, то это не значит, что его корни там. Последние БМВ и Мазды в большинстве собиратся в чайне. Но езыг не повернется назвать их китайскими машинами...

Снизу колпака есть отверстие, выход из под термостата. Если мотор перегрели, а судя по всему именно это и произошло, то из него валил пар. Если дым шел из под колпака, то горела краска, верно? Или как?
Термостат по видимому перекрыл этот канал и вода пошла не сразу после того как завели.А мотор этот Тоха с другой наклейкой ,на него даже винтов Мерковских раньше не было.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:32   #17
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.975
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Вот именно дымят и все моторы но краска при этом не со всех слазит.И пар идти мог только выхлоп или контрольку, а повалил дым с воздухозаборника в колпаке и мотор заглох.
Позволю себе спросить - а какой аналогичный опыт есть по "краска при этом не со всех слазит" по другим моторам?
Просто вначале нужно было корректно написать - пошел дым из воздухозаборника... Мотор перегрели? Факт... Дальнейшие действия - в зависимости от опыта и приоритетов хозяина мотора...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:33   #18
Гена_одесса
 
Реєстрація: 16.11.2008
Звідки Ви: г. Одесса
Дописи: 81
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Да вот и взялся он таки с объёмом 430 кубов из Японии (Тохатсу 30лс 2т) он же Мерк 30лс 2т лайт.Ну а про пар я ответил.Не откуда ему из под колпака идти, или я чего не знаю?
Я тоже слышал что 2т Тохацу 30 и Мерк 30 - одинаковые моторы (Тохацу делает их для мерка). У меня такой Тохацу, можно сравнить по фоткам. (Когда покупал крыльчатку помпы- знающие люди подсказали брать именно Меркури, крыльчатка Тохацу стоила 200-270 грн, мерк взял за 140. На пакетике было написано Меркури/Квиксильвер, сделано в Японии. При замене никаких проблем- абсолютная идентичность)
Гена_одесса зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:35   #19
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.975
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Термостат по видимому перекрыл этот канал и вода пошла не сразу после того как завели.А мотор этот Тоха с другой наклейкой ,на него даже винтов Мерковских раньше не было.
Термостат при перегреве не мог этот канал перекрыть... Либо термостату амба...

Блин, ладно... Мысль не поняли... Вашими словами - бимера - китайсткие машины...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2009, 12:37   #20
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.975
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Гена_одесса Переглянути допис
Я тоже слышал что 2т Тохацу 30 и Мерк 30 - одинаковые моторы (Тохацу делает их для мерка). У меня такой Тохацу, можно сравнить по фоткам.
Слышал, на базаре сказали - это аргументы? Я думал разговор ведут взрослые дяди...
Мерк никогда не был японским... Фотки тута непричем...
Ща еще надо написать, что у лайтинга-30, по аналогии с тохой "кольца звенят"...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:49.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua