Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Общалки
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Общалки Обсуждение животрепещущих вопросов

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.11.2010, 16:36   #261
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Сказал(а) спасибо: 4.236
Поблагодарили 9.494 раз(а) в 1.785 сообщениях
Для Igor

Игорь, чтой-то Дневники не открываются: ни свой, ни чужие. То ток у меня такое счастье или общие неполадки, или уже нам порезали права на обладание дневниками???
Лясковский Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SERDIТЫЙ (29.11.2010)
Старий 29.11.2010, 16:40   #262
dracon040876
 
Аватар для dracon040876
 
Реєстрація: 24.07.2008
Звідки Ви: 04.08.1976г.р. Днепропетровск вентиляционщик
Дописи: 594
Blog Entries: 21
Сказал(а) спасибо: 2.211
Поблагодарили 3.214 раз(а) в 294 сообщениях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Игорь, чтой-то Дневники не открываются: ни свой, ни чужие. То ток у меня такое счастье или общие неполадки, или уже нам порезали права на обладание дневниками???
У меня такая-же хрень....... Заметил ещё на той неделе, но подумал временный глюк.....- ан нет не временный
dracon040876 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SERDIТЫЙ (29.11.2010)
Старий 30.11.2010, 08:44   #263
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Хм, ща разберемся что за дела. Спасиб
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.11.2010, 08:59   #264
SERDIТЫЙ
 
Аватар для SERDIТЫЙ
 
Реєстрація: 01.06.2006
Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле
Дописи: 4.370
Images: 70
Blog Entries: 24
Сказал(а) спасибо: 3.839
Поблагодарили 15.587 раз(а) в 2.280 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
Хм, ща разберемся что за дела. Спасиб
Токо хай там непасносяд всё... Я знаю, ани могуд...
SERDIТЫЙ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Igor (30.11.2010), Лясковский Александр (30.11.2010)
Старий 30.11.2010, 11:59   #265
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Сказал(а) спасибо: 2.389
Поблагодарили 2.725 раз(а) в 478 сообщениях
...причем если смотреть дневники через "последние записи", то они там есть. А напрямую - нет.
-=ash=- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.11.2010, 12:13   #266
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Цитата:
Допис від -=ash=- Переглянути допис
...причем если смотреть дневники через "последние записи", то они там есть. А напрямую - нет.
Да есть глюк, отписали программеру
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 07.12.2010, 08:55   #267
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Дневники поправили, усьо работает
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-=ash=- (07.12.2010), dracon040876 (07.12.2010), SERDIТЫЙ (07.12.2010), Лясковский Александр (07.12.2010), Саня77 (08.12.2010)
Старий 09.12.2010, 10:53   #268
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Сказал(а) спасибо: 4.236
Поблагодарили 9.494 раз(а) в 1.785 сообщениях
Какой гад нес два мои последние сообщения в ветке "Юмор" ???: Вы по каким кретериям их оцениваете - юмор\не юмор???
Лясковский Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.12.2010, 11:03   #269
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Какой гад нес два мои последние сообщения в ветке "Юмор" ???: Вы по каким кретериям их оцениваете - юмор\не юмор???
- Сам гад, да еще и с маленькой буквы!
- В "Юморе" юмор, так же как в Отчетах -отчеты ,в барахолке-барахло ... Ответы в общей общалке.
Или можно создать отдельную - "Маструбаторская", не путать с "Модераторской"
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vintik (09.12.2010), КАП (09.12.2010), Коротов Сергей (09.12.2010)
Старий 09.12.2010, 11:10   #270
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Сказал(а) спасибо: 4.236
Поблагодарили 9.494 раз(а) в 1.785 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
- Сам гад, да еще и с маленькой буквы!
- В "Юморе" юмор, так же как в Отчетах -отчеты ,в барахолке-барахло ... Ответы в общей общалке.
Или можно создать отдельную - "Маструбаторская", не путать с "Модераторской"
Там про Януковича ничего небыло.
Ладно - Гад!

"Маструбаторская" - да-а-а ...уж....а я имел ввиду совсем другое ....у кого шо болит. .
Лясковский Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Саня77 (09.12.2010)
Старий 12.12.2010, 01:26   #271
Кокорин Владимир
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 2.475
Сказал(а) спасибо: 1.919
Поблагодарили 2.132 раз(а) в 476 сообщениях
Цитата:
Допис від serega Переглянути допис
Здраствуйте Алексей!
Пишу Вам насчет костюма, который должен был быть готов еще две недели назад, так как срок истек, а на мои звонки Вы, почему-то не отвечаете, решил Вам написать и сообщить, что костюм должен быть у меня до 17.12.2010.
С уважением Сергей.
У администарции вопросы возникают
Разбираем по сути.
1.
Цитата:
Пишу Вам насчет костюма, который должен был быть готов еще две недели назад
Т.е грубо - 29.11.2010
2.
Цитата:
решил Вам написать и сообщить, что костюм должен быть у меня до 17.12.2010.
С уважением Сергей.
Право покупателя (вытекает из правового смысла норм Закона України "Про захист прав споживачів") в этой ситуации назначить ЛЮБОЙ удобный для него (покупателя) срок после даты, с которой отсчитывается срок невыполнения двусторонних обязательств продавцом = хоть 12.12.2010, хоть 12.12.2012 (хотя в данном случае - а стоит ли....)

Данный пост - суть претензия покупателя продавцу.
Удалять этот пост из барахолки - суть ограничение незаконное (на мой взгляд)прав форумчанина на защиту своих финансовых интересов, а также нарушение прав на информацию для других возможных покупателей - как-то нарушение сроков к примеру(!).

Считаю необходимым для Администрации связаться с топикстартером, а также с форумчанином serega для возможности выполнить полную и объективную оценку сложившейся ситуации, а также выступить посредником в её скорейшем урегулировании,
ИБО:
1) Ресурс позволяет публиковать коммерческие объявления Лёши Харитоненко (в узких кругах = Fantom), а значит несёт если не солидарную. то моральную ответственность за "чистоту сделок" на коммерческой ветке.
2) Администрация должна заботиться о своих форумчанах - иначе смысл говорить о "семье ГРОТа".
3) Ничего сложного набрать номер 050-626-62-63 и спросить: "Лёша. почему на тебя люди жалуются? Реши вопрос с человеком!" - НЕТ.

ИМХУ ставить?
Кокорин Владимир зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bombst (12.12.2010), QWERT (12.12.2010), sergius (12.12.2010), БасОВ (13.12.2010), Буряченко Сергей (12.12.2010), Сокол (12.12.2010)
Старий 12.12.2010, 10:42   #272
Ол
модератор Грота
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Dniepr
Дописи: 503
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 2.675 раз(а) в 351 сообщениях
Wink Разбираем по сути

Цитата:
Допис від Кокорин Владимир Переглянути допис
Удалять этот пост из барахолки - суть ограничение незаконное (на мой взгляд)прав форумчанина на защиту своих финансовых интересов, а также нарушение прав на информацию для других возможных покупателей - как-то нарушение сроков к примеру(!).
Ни одного поста пользователя Phantom ни администратором ни модераторами из Барахолки «Хрустального Грота» удалено не было. Поэтому, я бы попросил быть поаккуратнее с "жонглированием" фактами.
В Барахолке «Хрустального Грота» в настоящее время (закрытые объявления из архивов торгов не рассматриваются, как утратившие актуальность) находится лишь одно единственное объявление от пользователя Phantom, а именно:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...399#post438399
Это объявление пользователь Phantom самостоятельно расположил в некоммерческой Барахолке, да оно и не подходит под определение «Тема коммерческого содержания» ввиду единоразовой продажи, а также отсутствия другой рекламной или коммерческой информации в нем.

Цитата:
Допис від Кокорин Владимир Переглянути допис
1) Ресурс позволяет публиковать коммерческие объявления Лёши Харитоненко (в узких кругах = Fantom), а значит несёт если не солидарную. то моральную ответственность за "чистоту сделок" на коммерческой ветке.
Еще раз делаю акцент – ни одного коммерческого объявления в разделе «Коммерческая ветка (товары партнеров Хрустального Грота)» пользователь Phantom не давал. Отсюда полное отсутствие солидарной, а уж тем более, моральной ответственности за "чистоту сделок" со стороны ресурса в лице его администрации.

Цитата:
Допис від Кокорин Владимир Переглянути допис
2) Администрация должна заботиться о своих форумчанах - иначе смысл говорить о "семье ГРОТа".
3) Ничего сложного набрать номер 050-626-62-63 и спросить: "Лёша. почему на тебя люди жалуются? Реши вопрос с человеком!" - НЕТ.
Но только после объективной оценки сложившейся ситуации. Это пока один единственный открытый пост одного единственного пользователя serega, который был перенесен из темы http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...399#post438399 в «Общалку» как раз для выяснения его объективности. Если человек его оставил на сайте, адресовав пользователю Phantom, значит именно на сайте он хотел получить на него ответ и (вероятно) привлечь внимание общественности в лице форумчан. Никаких других писем (жалоб, просьб об "урегулировании" и т.п.) к администрации сайта на данный момент времени не поступало, ровно как и никто и никогда не видел договора о сделке между пользователями Phantom и serega.
Ол зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Igor (13.12.2010), ribo4ok (12.12.2010), Vintik (12.12.2010), Саня77 (12.12.2010), Тарас (12.12.2010)
Старий 13.12.2010, 08:49   #273
Ол
модератор Грота
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Dniepr
Дописи: 503
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 2.675 раз(а) в 351 сообщениях
Цитата:
Допис від Кокорин Владимир Переглянути допис
Давай каждый будет отвечать за свои дела, а не туманно подмигивать...

Человек написал в частном объявлении Лёхи о своей претензии. Его пост удалили, влепили ему жёлтую карточку и с вопросами перенесли пост в общалку для "всестороннего выяснения". Мне это не понравилось...

Есть высказаная субъектвная позиция по поводу переноса Серёгиного поста из барахолки и вынесения ему предупреждения (опять-таки в адрес администрации)...
Володя, отвечаю за свои дела, как модератор, не подмигивая.
Пост пользователя serega не был удален (как ты утверждаешь сейчас и как утверждал в предыдущей претензии к администрации), а был перенесен в Общалку (собственно, как ты и сам пишешь; см. цитату выше).

Теперь почему сообщение перенесено (удалено) из Барахолки.
См. Правила размещения объявлений о купле-продаже в разделе «Барахолка Грота», где п.5 гласит (дальше цитата из Правил):
Цитата:
5. В темах разделов не допускаются неинформативные сообщения, продвигающие тему вверх. Размещать дополнительные сообщения в созданной теме разрешается только автору этой темы, но не ранее чем через 7 дней с момента подачи предыдущего объявления. Это могут быть сообщения уточняющего характера (например, добавлено фото) или сообщения об изменении цены или других условий продажи (покупки), а также сообщения типа «Все еще актуально». Ранее обусловленного срока автором (но не предполагаемым покупателем!) темы могут быть опубликованы лишь объявления типа «Резерв» или «Тема закрыта».

и далее в этих же Правилах:
Цитата:
8. При несоблюдение вышеперечисленных пп. 1-7 темы вместе с содержащимися в них объявлениями будут без предупреждения удалены модераторами без права восстановления в ближайшие 7 дней с момента последнего удаления.

С какой стати кто-то будет подымать тему про голые штаны пользователя Phantom поверх осальных тем Барахолки? Какое отношение эта тема имеет к обязательствам (если таковые имеются) пользователя Phantom перед пользователем serega? Барахолка - это торговые объявления, а не Книга жалоб.
За нарушение правил Барахолки пользователь serega для первого раза (а его послужной список был до этого чист) был предупрежден (выдана желтая карточка, являющаяся не нарушением, а предупреждением).


Теперь почему сообщение перенесено из Барахолки в Общалку.
Поскольку сообщение пользователя serega несло определенную информацию (в данном случае обращение к др. пользователю), а serega не знал куда его правильнее разместить на сайте, то оно и было помещено (перенесено) в Общалку, которая и предназначена для общего обсуждения.

И последнее, на счет
Цитата:
Допис від Кокорин Владимир
Мне это не понравилось...
Читаем Общие Правила поведения на форуме
Цитата:
21. Публичные обсуждения действий модераторов запрещены, если вы недовольны их действиями, или считаете, что вас незаслуженно наказали, оскорбили, напишите в личку Администраторам форума....


Востаннє редагував Ол: 13.12.2010 о 09:26.
Ол зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Igor (13.12.2010), Proteus (14.12.2010), Vintik (13.12.2010), Тарас (13.12.2010)
Старий 13.12.2010, 12:04   #274
Vasil'
 
Аватар для Vasil'
 
Реєстрація: 03.04.2006
Звідки Ви: Київ, Троя
Дописи: 2.288
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 5.473
Поблагодарили 3.606 раз(а) в 1.060 сообщениях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
И еще - наверное всеже надо открыть ветку типа "Черный список" - вывесить там все объявления- "кидки" из Барахолки,а также косяки и "динамо\качели" с заказом товаров и услуг, чтоб люди по незнанию не "попадали" или не наживали себе проблем за свои же деньги. Но и за достоверность выложенной там информации тож должна быть ответственность.ИМХО.
+100500! А в этой ветке пусть имеют право писАть только модераторы, чтоб избежать необоснованных наездов, наклыпив! Если у кого-то возникло подозрение или имеются факты что какой-то продавец/мастер портит нервы, то пусть пишут руководству.ИМХО
Vasil' зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Igor (13.12.2010), Proteus (13.12.2010), RUS (13.12.2010), Саня77 (13.12.2010)
Старий 13.12.2010, 12:33   #275
Андрей Круговой
 
Аватар для Андрей Круговой
 
Реєстрація: 16.04.2007
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 1.243
Images: 7
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 729
Поблагодарили 1.150 раз(а) в 287 сообщениях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
И еще - наверное всеже надо открыть ветку типа "Черный список" - вывесить там все объявления- "кидки" из Барахолки,а также косяки и "динамо\качели" с заказом товаров и услуг, чтоб люди по незнанию не "попадали" или не наживали себе проблем за свои же деньги. Но и за достоверность выложенной там информации тож должна быть ответственность.ИМХО.
Такую ветку видел на форуме поисковиков [[Ссылки только членам профсоюза. ] , удобно. Мне нужно было кое что купить, а я там никого не знал. Посмотрел в эту ветку и купил у незнакомого чела, сделав ему предоплату. Всё прошло хорошо. Так что идея думаю правильная.
Андрей Круговой зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2010, 14:16   #276
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей Круговой Переглянути допис
Такую ветку видел на форуме поисковиков [[Ссылки только членам профсоюза. ] , удобно. Мне нужно было кое что купить, а я там никого не знал. Посмотрел в эту ветку и купил у незнакомого чела, сделав ему предоплату. Всё прошло хорошо. Так что идея думаю правильная.
А судьей кто будет?
Помнится мне , не так давно один красноречивый парниша , просил создать ветку "черный список" с конкретной целью, ну очень ему хотелось ТОГДА рассказать всю "правду" на весь свет о плохом продавце... Послушав еще и версию продавца , выяснилось что не понятно кто там больше прав, а кто виноват. Кстати сейчас они в дёснах, еще и партнеры и мир, дружба, жвачка...
Но если бы на тот момент создали ветку, и зная говорливость покупателя, продавец бы отмывался по сей день, хоть был ни в чем не виноват...
В случае кидков, будем банить, в остальном давайте сначала разбираться в личках, потом (поскольку это или партнеры, или гротовцы в частном порядке) жалобу модерам , до выяснения блокируем обьявление о продаже, а потом принимаем меры...
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FA (13.12.2010), Proteus (13.12.2010), RUS (13.12.2010), Sazan76 (30.12.2010), Snake (13.12.2010), Vasil' (13.12.2010), Ол (13.12.2010), Тарас (13.12.2010)
Старий 13.12.2010, 14:33   #277
Snake
 
Аватар для Snake
 
Реєстрація: 22.09.2006
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 627
Сказал(а) спасибо: 784
Поблагодарили 978 раз(а) в 272 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
А судьей кто будет?
..
Но если бы на тот момент создали ветку, и зная говорливость покупателя, продавец бы отмывался по сей день, хоть был ни в чем не виноват...
В случае кидков, будем банить, в остальном давайте сначала разбираться в личках, потом (поскольку это или партнеры, или гротовцы в частном порядке) жалобу модерам , до выяснения блокируем обьявление о продаже, а потом принимаем меры...
на 150% согласен, не стоит делать скоропалительных выводов, давайте будем толерантнее друг к другу.
Snake зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2010, 16:53   #278
Андрей Круговой
 
Аватар для Андрей Круговой
 
Реєстрація: 16.04.2007
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 1.243
Images: 7
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 729
Поблагодарили 1.150 раз(а) в 287 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
А судьей кто будет?
зачем судья? если один человек поделится с другими людьми своим опытом общения с другим человеком, после завершения сделки, зачем тут судья. Например: купил у № ласты, сделал ему предоплату, ласты получил во время, всё как и договаривались, покупкой доволен! Рекомендую. Я такую ветку имею ввиду, а не ту про которую ты написал. Разбираться кто кому Рабинович , то или в личку или по телефону, а здесь я думаю судей нет.
Андрей Круговой зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2010, 17:31   #279
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей Круговой Переглянути допис
зачем судья? если один человек поделится с другими людьми своим опытом общения с другим человеком, после завершения сделки, зачем тут судья. Например: купил у № ласты, сделал ему предоплату, ласты получил во время, всё как и договаривались, покупкой доволен! Рекомендую. Я такую ветку имею ввиду, а не ту про которую ты написал. Разбираться кто кому Рабинович , то или в личку или по телефону, а здесь я думаю судей нет.
Хоть статистика и усредненная, и ненадо её примерять каждому на себя, бо все мы не такие НО, давно известно ,что людына така тварына и так устроена , что если она чем то довольна , то раскажет об этом 3-м человекам, а если недовольна то от 9-ти до 17-ти...
Или сделать ветку "только хорошие отзывы?"
Но тогда ж я забаню все совпадающи айпишники
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2010, 17:54   #280
Андрей Круговой
 
Аватар для Андрей Круговой
 
Реєстрація: 16.04.2007
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 1.243
Images: 7
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 729
Поблагодарили 1.150 раз(а) в 287 сообщениях
Цитата:
Допис від Igor Переглянути допис
НО, давно известно ,что людына така тварына и так устроена , что если она чем то довольна , то раскажет об этом 3-м человекам, а если недовольна то от 9-ти до 17-ти...Или сделать ветку "только хорошие отзывы?"
Но тогда ж я забаню все совпадающи айпишники
ну Игорь, может людына и тварина, но мне например после сделки не в облом чиркануть пару строк в адрес продавца или покупателя. А если эта ветка превратится в "только хорошие отзывы" то от этого все только выиграют, ведь никому неохота будет заработать негативный фидбэк в свой адрес. Так что рациональное зерно по моему есть.
А айпишники надо банить аднозначно , а то начнут себе оды петь
Андрей Круговой зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sazan76 (30.12.2010)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:04.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua