Газовое топливо в лодку - Сторінка 3

Алексей П · 28.06.2010, 12:38

Доброго времени суток, всем участникам форума!
Эксплуатирую машины с ГБО с 1998 года, и проблемм не было. И сейчас их нет.
А по поводу прогоревших клапанов и прочих проблемм с движками с ГБО. Так нужно было сменить "прокладку" между рулем и сиденьем, а в лодке ту же "прокладку", но уже между движком и носом лодки.
Про смазывающие свойства бензина: есть такой бензин калоша или нефрас-нефтяной растворитель, который в лабораториях используют, для обезжиривания как раз, это тот же бензин но без антидетанирующих, и без повышающих октановое число присадок . Так что не обманывайте себя и людей.

Сержик · 28.06.2010, 17:42

Цитата:

Допис від Andrey 09

. Просто интересен сам предмет применительно к ПЛМ да и к использованию на воде. Я так понимаю что в принципе это возможно и не противоречит никаким нормам!

...хм...

...противоречит конечно-же .... нормам загрузки наших глиссирующих плавсредств, они как известно очень чувствительны к перегрузам, а ГБО страдают излишками в весе...ну и балончик солнышка не любит, может сделать "бух"

....

Валерий ua · 28.06.2010, 18:06

Цитата:

Допис від Алексей П

Про смазывающие свойства бензина: есть такой бензин калоша или нефрас-нефтяной растворитель, который в лабораториях используют, для обезжиривания как раз, это тот же бензин но без антидетанирующих, и без повышающих октановое число присадок . Так что не обманывайте себя и людей.

Удельный вес "калоши" и бензина сравнивал,алхимик?

Заявы класс,нее,тут главное уверенность и рекламные проспекты

,но зачем людей привлекать?
Хотя такого и в рекламных не напишут

Mitrichh · 29.06.2010, 15:20

Цитата:

Допис від Andrey 09

Так мужики которые на этом стенде стояли говорили что модуль газовый на РОПе кинуть фигня вопрос.

---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:07 ----------

Просто разница по цене 3,50 за литр и 8 грн - существенная. Даже при том что расход топлива на 25-30% выше.

Хочу спросить-ГБО установка заводская на моторе с заводской гарантией в случае проблем или как у нас бывает установка местная,выданная под фирму???

Andrey 09 · 29.06.2010, 18:08

Народ, повторюсь:
Был на выставке, видел это чудо, сфоткал. Потом поговорил с директором фирмы Вип Газ - лодка его. Я не рекламирую, не продаю, и вообще не имею не малейшего отношения к вышеозначенной фирме!
По словам хозяина компании 50 литров газа хватает на 1,5-2 часа хода. Учитывая стоимость газа в 3,60 вполне себе экономичный вариант. Правда я не знаю сколько расход у такого агрегата на бензине. Но дир сказал что на газу всего на 10-15% выше.
Лодка заправляется либо на лафете при посещении АГЗС либо путем подключения баллонов лодки к баллонам автомобиля. Но при этом заправляется всего 50 литров. Стоимость переоборудования сейчас составляет 15 тыс грн. Вот все что удалось узнать. Как по мне информация интересная, если уважаемые модераторы сочтут сей текст рекламной одой - удаляйте.

Гена Б. · 29.06.2010, 21:31

Цитата:

Допис від Andrey 09

Стоимость переоборудования сейчас составляет 15 тыс грн.

. Ну ни $$$$ себе цена . Этот директор явно охренел. Или действительно правило у нас в стране, что то что касаетс лодок в цене сразы вырастает в разы. Насколько знаю, на 8 цилиндровый мотор на обычной машине дешевле стоит.

Mitrichh · 30.06.2010, 08:03

Оооо ,сам занимаюсь установкой ГБО , цена так раза в три завышена

comrad600 · 30.06.2010, 17:19

Цитата:

Допис від Andrey 09

А вы посмотрите пожалуйста нормативы на европейские топлива те что зовутся EN... я точно не помню названия. Там же основная проблема с уменьшением токсичности выхлопа связана с падением смазывающего коэффициента

Вот не могу найти ЕН по смазывающим свойствам бензина. Такой есть для дизеля так как там ТНВД без смазки страдает.
Еще раз прошу дать ссылку на оф. документ по смазывающим свойствам бензина.

Andrey 09 · 30.06.2010, 20:36

Цитата:

Допис від Гена Б.

. Ну ни $$$$ себе цена . Этот директор явно охренел. Или действительно правило у нас в стране, что то что касаетс лодок в цене сразы вырастает в разы. Насколько знаю, на 8 цилиндровый мотор на обычной машине дешевле стоит.

100% цена не низкая.
На счет ЕН ок я поищу и выложу. Но там точно этот параметр учтен только если более точно его называть он называется не смазывающий показатель а коэффициент снижения трения кажется так. Но могу и ошибаться. В общем на днях найду - выложу

Валерий ua · 30.06.2010, 22:41

Может кому нужно для наглядности: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

После борождения(30мин) гугли,поймал себя на мысли,что было бы наивно(наверное) искать явные минусы при использывании ГБО,при явной заитересованности глобал-компаний(бабло).Думаю уместно,при разрешении спора,ждать отзывов мотористов.От себя скажу,что явно присутствует разница температуры топ.смеси(газа и бензина) при поступлении в камеру сгорания. ИМХО.

Руслан 35 · 30.06.2010, 22:46

Цитата:

Допис від Валерий ua

Может кому нужно для наглядности: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

После борождения(30мин) гугли,поймал себя на мысли,что было бы наивно(наверное) искать явные минусы при использывании ГБО,при явной заитересованности глобал-компаний(бабло).Думаю уместно,при разрешении спора,ждать отзывов мотористов.От себя скажу,что явно присутствует разница температуры топ.смеси(газа и бензина) при поступлении в камеру сгорания. ИМХО.

А почему? Разве газ не подогревается водичкой из рубашки охлаждения?

Валерий ua · 30.06.2010, 22:58

Цитата:

Допис від Руслан 35

А почему? Разве газ не подогревается водичкой из рубашки охлаждения?

Руслан,водичка для газ.редуктора смерть.Редуктор есть для газа,но взять разницу состояния бензина и газа,температура смеси бензина будет выше,чем с газом.Опять же ИМХО(не мерял;из жизни)

Руслан 35 · 30.06.2010, 23:01

Цитата:

Допис від Валерий ua

Руслан,водичка для газ.редуктора смерть.Редуктор есть для газа,но взять разницу состояния бензина и газа,температура смеси бензина будет выше,чем с газом.Опять же ИМХО(не мерял;из жизни)

Ну я так , из опыта общения с ГБО на карбюраторном моторе, там редуктор греется спецом. Хотя можно предположить, что электроподогрев может быть в случае с ПЛМ.

Валерий ua · 30.06.2010, 23:10

Цитата:

Допис від Руслан 35

Ну я так , из опыта общения с ГБО на карбюраторном моторе, там редуктор греется спецом. Хотя можно предположить, что электроподогрев может быть в случае с ПЛМ.

Да никакого спеца нет,по крайней мере с чем я сталкивался,обычное подключение к выходу.
Тут ещё,при разнице состояний,карбы подключаются к "рубашке".Как думешь,зачем?

Руслан 35 · 30.06.2010, 23:29

Цитата:

Допис від Валерий ua

Да никакого спеца нет,по крайней мере с чем я сталкивался,обычное подключение к выходу.
Тут ещё,при разнице состояний,карбы подключаются к "рубашке".Как думешь,зачем?

Да понятно зачем, другое дело, что не все карбы подогрев имеют подобный, а обсуждаем вообжето впрысковый вариант.

Валерий ua · 30.06.2010, 23:49

Цитата:

Допис від Руслан 35

Да понятно зачем, другое дело, что не все карбы подогрев имеют подобный, а обсуждаем вообжето впрысковый вариант.

Так впрыск при любых раскладах,другое дело принудительный или нет.
Подогрев карбов у нас оброс седой бородой(СССР).

Гена Б. · 01.07.2010, 01:40

Ну чё сказать на этот спор (Руслана и Валеры

) Газовая смесь по температуре намного больше, чем бензовая, незавасимо от метода впрыска - карб или инжектор. Дркгое дело, что вред газа для карба меньше. чем для инжектора. Водичка (или тосол) в системе хлаждения, незавимо от метода впрыска, нужна в любом моторе -газовыйй редуктор присутствует в любой системе ГБО.

Mitrichh · 01.07.2010, 08:39

Цитата:

Допис від Гена Б.

Ну чё сказать на этот спор (Руслана и Валеры

) Газовая смесь по температуре намного больше, чем бензовая, незавасимо от метода впрыска - карб или инжектор. Дркгое дело, что вред газа для карба меньше. чем для инжектора. Водичка (или тосол) в системе хлаждения, незавимо от метода впрыска, нужна в любом моторе -газовыйй редуктор присутствует в любой системе ГБО.

Вреда от газа нет абсолютно никакого,поверьте,Нужно только придерживаться некоторых правил( в карбюраторных машинах периодически ездить на бензине ,следить за состоянием свечей и т.д.). Это системы евро-2. В систамах евро-4 вообще подача газа осуществляется напрямую в впускной коллектор через газовые форсунки,инжектор не работает.По поводу охлаждения редуктора тосолом абсолютно верно.

Валерий ua · 01.07.2010, 08:46

Цитата:

Допис від Mitrichh

Вреда от газа нет абсолютно никакого,поверьте,Нужно только придерживаться некоторых правил( в карбюраторных машинах периодически ездить на бензине ,следить за состоянием свечей и т.д.). Это системы евро-2. В систамах евро-4 вообще подача газа осуществляется напрямую в впускной коллектор через газовые форсунки,инжектор не работает.По поводу охлаждения редуктора тосолом абсолютно верно.

Вот тут можно подробней.Наверное докопаемся

Руслан 35 · 01.07.2010, 08:56

Цитата:

Допис від Валерий ua

Вот тут можно подробней.Наверное докопаемся

Ну думаю, что речь идёт о пересыхании РТИ в карбе (если хоть изредка не пользовать бенз) и пресловутая смазка клапанов.

01.07.2010, 01:40	#57
Гена Б. Реєстрація: 23.10.2007 Звідки Ви: г.Киев, Дописи: 3.688 Сказал(а) спасибо: 352 Поблагодарили 562 раз(а) в 441 сообщениях	Ну чё сказать на этот спор (Руслана и Валеры) Газовая смесь по температуре намного больше, чем бензовая, незавасимо от метода впрыска - карб или инжектор. Дркгое дело, что вред газа для карба меньше. чем для инжектора. Водичка (или тосол) в системе хлаждения, незавимо от метода впрыска, нужна в любом моторе -газовыйй редуктор присутствует в любой системе ГБО.

28.06.2010, 12:38	#41
Алексей П Реєстрація: 25.06.2010 Звідки Ви: Россия Самарская обл. п. Суходол Дописи: 65 Сказал(а) спасибо: 25 Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях	Доброго времени суток, всем участникам форума! Эксплуатирую машины с ГБО с 1998 года, и проблемм не было. И сейчас их нет. А по поводу прогоревших клапанов и прочих проблемм с движками с ГБО. Так нужно было сменить "прокладку" между рулем и сиденьем, а в лодке ту же "прокладку", но уже между движком и носом лодки. Про смазывающие свойства бензина: есть такой бензин калоша или нефрас-нефтяной растворитель, который в лабораториях используют, для обезжиривания как раз, это тот же бензин но без антидетанирующих, и без повышающих октановое число присадок . Так что не обманывайте себя и людей.

29.06.2010, 18:08	#45
Andrey 09 Реєстрація: 07.05.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 545 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 84 раз(а) в 58 сообщениях	Народ, повторюсь: Был на выставке, видел это чудо, сфоткал. Потом поговорил с директором фирмы Вип Газ - лодка его. Я не рекламирую, не продаю, и вообще не имею не малейшего отношения к вышеозначенной фирме! По словам хозяина компании 50 литров газа хватает на 1,5-2 часа хода. Учитывая стоимость газа в 3,60 вполне себе экономичный вариант. Правда я не знаю сколько расход у такого агрегата на бензине. Но дир сказал что на газу всего на 10-15% выше. Лодка заправляется либо на лафете при посещении АГЗС либо путем подключения баллонов лодки к баллонам автомобиля. Но при этом заправляется всего 50 литров. Стоимость переоборудования сейчас составляет 15 тыс грн. Вот все что удалось узнать. Как по мне информация интересная, если уважаемые модераторы сочтут сей текст рекламной одой - удаляйте.

30.06.2010, 08:03	#47
Mitrichh Реєстрація: 14.07.2009 Звідки Ви: Вышгород Дописи: 699 Сказал(а) спасибо: 1.361 Поблагодарили 853 раз(а) в 184 сообщениях	Оооо ,сам занимаюсь установкой ГБО , цена так раза в три завышена

30.06.2010, 22:41	#50
Валерий ua Реєстрація: 20.01.2007 Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів Дописи: 6.012 Blog Entries: 4 Сказал(а) спасибо: 7.329 Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях	Может кому нужно для наглядности: [[Ссылки только членам профсоюза. ] После борождения(30мин) гугли,поймал себя на мысли,что было бы наивно(наверное) искать явные минусы при использывании ГБО,при явной заитересованности глобал-компаний(бабло).Думаю уместно,при разрешении спора,ждать отзывов мотористов.От себя скажу,что явно присутствует разница температуры топ.смеси(газа и бензина) при поступлении в камеру сгорания. ИМХО.