"Навколо-фідерна тріпачка" або "Говоримо про все і ні про що серйозно"... - Сторінка 45

ValeraYar · 15.05.2015, 18:37

Цитата:

Допис від duffy333

А зачем вязать на каждой рыбалке новую оснастку?

А у меня не получается навсегда.У меня шнур не держит ракушку.Бывало что за рыбалку перевязывал несколько раз.На песчаном дне да ,нормально.А так при цепе приличные куски шнура умирали.Начал пользовать шок лидер с монофила.На нем и оснастку вяжу.Кстати связать патерностер с лески и присоединить его к шнуру занимает пару минут.

ValeraYar · 15.05.2015, 18:47

Цитата:

Допис від ОСК1982

Позволю не согласиться. Патерностер гарднера с поводком на два крючка даёт меньше перехлёстов чем отвод или трубочка. Но если на нём спортивная кормушка, если шанька - то всё таки лучше отвод.

Ну вот у вас так а у меня по другому.Когда я ловил на стальку то никогда проблем с перехлестами не было.Так же и с трубочкой.Думаю это за счет жесткости отводов.У патерностера отвод не жесткий.Тут уже упоминали что леску крутит при выматывании.Ну вот на одном крючке наживка сбита ,на другом целая.Начинает крутить вместе с отводом.А еще если протянет по ракушке,камням или через траву.Так вообще путается.Опять повторюсь что это мой личный опыт.Никого не гружу что это истина.Просто я в фидерных оснастках применяю один поводок и один крючок ,без геморроя.Был кстати случай.Поехали с родычем жены на рыбалку.У него пруты да еще с леской и классика жанра-металлический отвод,кабельная трубка с грузом и два толстых поводка.У меня два фидера ,патерностеры ,по одному поводку и клипса.Он ловит ,я через три раза.менял длину и толщину поводков .Фига.Тогда взял ради интереса поставил металлический отвод,два коротких поводка и с клипсой в то место где не клевало.Начал ловить рыбу.Поэтому рыбалка не предсказуемый процесс.И каждый ищет свой подход и свою дорогу.И думаю нужно пробовать все что можно .На этом и учится.Но принимает каждый свое.

ValeraYar · 15.05.2015, 18:56

Цитата:

Допис від Dood

Приведу жизненный пример: есть в продаже такая штуковина, называется

Я так понял это типа коннектора на удочке.Прикольно.Надо попробовать.

duffy333 · 15.05.2015, 20:13

Цитата:

Допис від ValeraYar

А у меня не получается навсегда.У меня шнур не держит ракушку.Бывало что за рыбалку перевязывал несколько раз.
...
Начал пользовать шок лидер с монофила.На нем и оснастку вяжу.

Все верно - тонкие шнуры очень чувствительны к ракушке. Да и вообще ко всякому хламу на дне. Тем более с весьма нелегкими кормушками в оснастке. Поэтому шок-лидер в таких местах.
Монофил у меня не прижился под это дело - ни в виде просто куска толстой лески, ни в виде специальных "конусных" шок-лидеров, которые в арсенале карпятников. В первую очередь категорически не нравятся размеры узла (разные олбрайты-морковки-бладкноты вязать умею

). Особенно когда пух и нитчатку несет. И грохот по кольцам на забросе... Поэтому у меня тоже шнур на шок-лидер - от 25лб до 40лб в зависимости от того насколько "тяжелый случай" в месте ловли. Например на Набережной на 3-4 лестницах в некоторых местах без шока под 40лб ловить практически нереально - там только сталька ту ракушку выдержит. А в некоторых местах и 25лб вполне хватает. На 6-7 лестницах вообще без шока на шнуре 12лб ловлю.

ValeraYar · 16.05.2015, 09:28

Цитата:

Допис від duffy333

В первую очередь категорически не нравятся размеры узла И грохот по кольцам на забросе... Поэтому у меня тоже шнур на шок-лидер - от 25лб до 40лб в зависимости от того насколько "тяжелый случай" в месте ловли.

Ну а как узел от шнура на 40 лб ,не большой?Ведь 40 лб это где то шнур в диаметре 0,3.

duffy333 · 16.05.2015, 16:28

Да, примерно так и есть, но...
Но, во-первых, шнур даже в таком "недетском" диаметре мягче, чем леска. Даже если его сложить вдвое - для вязки узла "олбрайт" между ним и основным (у меня шнуры 10-12лб), например. Сам узел "эластичнее" что ли получается, если сравнивать с таким же на леске. И удары о кольца на забросе получаются не такие существенные.
Но, во-вторых, шнур сплетен из волокон, что подразумевает некую "рыхлость" материала. И при затягивании узла такой толстый шнур неплохо "уплотняется", что делает узел более компактным, чем с леской.
Но, в-третьих, все таки разрывная у шнура в любом случае больше, чем у лески одинакового диаметра: есть у меня леска Шимано Техниум 0.30 - у нее разрывная 20лб. Как говорится, почувствуйте разницу.

Недостатки конечно же есть: так как на шнуре 40лб в случае захлеста за кольцо/не открытия дужки лесоукладывателя катушки отстрел нереально заработать даже с кормушкой чистым весом в 150гр (проверено на собственном опыте

), то вариантов развития событий немного и все они не шибко хорошие - а) поломка вершинки; б) "складывание" удилища; в) получаем собственной оснасткой. Варианты могут работать как по отдельности, так и "комплексно".
Вариант того, что "шок-лидер из шнура не амортизирует, когда рыба под ногами и заводится в подсак/берется в руку" какбы неактуален при использовании фидеров - у большинства из них (те которые "не дубины") верхняя треть/половина бланка очень недурственно отрабатывает рывки рыба. А если поставить вставку из фидер-гамма, то и шваброй вываживать можно на весьма тонких поводках.

Сержик · 16.05.2015, 20:37

Цитата:

Допис від duffy333

Да, примерно так и есть, но...
Но, во-первых, шнур даже в таком "недетском" диаметре

....очень полезные советы

В свое время начитался, подобрал ПП америкосовской размотки (но не 40 лб, тоньше), он плотный, пока новый похож на проволоку

Подвязываю по десять метров, вяжу на нём патерностер, использую пока в тряпку не превратится, потом следующий на этом же шоке... и так до момента когда узел в тюльпане напрягать начинает....потом привязываю свежие десять метров

Все очень хорошо и очень нравится. Так уже два года, рекомендую всем, кто ещё не освоил этот монтаж
П.С. .... даже на "ультегре" с её матчевыми кольцами, всё хорошо работает....

Dimedrol · 18.05.2015, 00:08

Периодически пересматриваю свой видеоматериал многолетний для проекта цикла передач "Не клюет" на ютуб канале.
Вспомнил весеннюю рыбалку этого года, когда с приподнятым настроением пришел на берег, замесил несколько видов прикормки, добавил пахучек, кокосовой стружки, мотыля, перемешал шуруповертом, полчаса маркерным грузилом шкрябал периметр ловли, записывал все в блокнот, закормился..
Ловля была так себе. В 12 дня в метрах пяти вклинился дедушка с телескопом Голд 210, леской и шанькой 40 грамм. Из прикормки какая-то бюджетная херь. Бюджетная в моем понимании. Бетономешалка, макуха с отрубями. Все никак забросить не мог, забывал дужку лесоукладывателя открыть. То мне шнур перекидывал.
Когда у него все получилось закинуть словил подлеща грамм на семьсот.
Закинет вправо - батонистая плотва, закинет влево - густера.
А ты на своей закормленной точке меняешь крючки и длину поводков...
И бывает такое не часто, но регулярно. Дикий разрыв шаблона.
Может у кого такого плана интересные истории есть? Не стесняйтесь, расскажите.
А если видео есть, на тему Не клюет, что улыбку вызывает, можно жестяк околорыбацкий - пишите в личку, может смонитируем останется в сети как память, люди глянут

матюки запикаем

Наблюдали в прошлом году как мужик сталечным прутом с разбегу закидывал на Газопроводе, аки кентавр в ботфортах... просто феерично. думаю, что такого больше в жизни не увижу, жаль не заснял...

TIA-1969 · 18.05.2015, 16:21

Цитата:

Допис від Ворсклянец

Прошу поради. Тріснув кінчик фідера між тюльпаном та другим колечком. Волокна у середині цілі, а оболонка - розшарувалася. Якщо я все це скріплю бандажем з шнура і замажу клеєм для ПВХ човнів - вийде щось? Дякую за відповідь.

Я так и сделал, только промазал суперклеем (не слишком "жирно"). Вершинка нормально гнется и работает.

ValeraYar · 24.05.2015, 13:02

Цитата:

Допис від duffy333

Да, примерно так и есть, но...
Но, во-первых, шнур даже в таком "недетском" диаметре мягче, чем леска. Даже если его сложить вдвое - для вязки узла "олбрайт" между ним и основным (у меня шнуры 10-12лб), например. Сам узел "эластичнее" что ли получается, если сравнивать с таким же на леске. И удары о кольца на забросе получаются не такие существенные.

Таки да.Провел эксперимент.Сменил шок лидер с лески на шнур.Использовал китайскую порнографию на POWER PRO где то на 40 лб диаметр указан 0,32.Разница существенная по компактности узла.Никакого дискомфорта не испытал.Вытягивал на шнуру перловицы)).Проходимость узла по кольцам менее напряжная чем при леске.Использовал на двух рыбалках.Все гут.

Саня1988 · 29.05.2015, 00:09

Кто-то пробовал вместо метра толстой лески перед кормаком ставить тонкую стальку чтоб не резало ракушками и камнями? Есть смысл?

vvl · 29.05.2015, 09:21

Цитата:

Допис від Саня1988

перед кормаком ставить тонкую стальку

Я бы посмотрел на узел сталька-шнур

1968 · 29.05.2015, 09:39

Можна на стальку кембрик одеть и привязать шнур. Но лучше в местах, где это необходимо делать, не ловить

**Ruma** · 29.05.2015, 10:17

Вобще если надо то вертлюг поставте и связывайте что хотите

Provodnik · 29.05.2015, 10:53

Цитата:

Допис від Саня1988

Есть смысл?

нету, гарантированные неудобства значительно превысят возможный плюс, к тому же шнур страдает от ракушки и на гараздо большем участке (зависит и от высоты перепада самой бровки, от того насколько дальше за ней ложится кормушка, от колличества ступеней и т.д. и т.п.) ну как то так

duffy333 · 29.05.2015, 15:42

Цитата:

Допис від Provodnik

... к тому же шнур страдает от ракушки и на гараздо большем участке (зависит и от высоты перепада самой бровки, от того насколько дальше за ней ложится кормушка, от колличества ступеней и т.д. и т.п.) ...

Ну не знаю - у меня все повреждения шнура были либо на самой оснастке, либо на отрезке максимум метр от нее. На той же 3-й лестнице (куда уж злобнее дно) последнее время вяжу не полноценный (длинный) шок-лидер, а чисто 100-120см из шнура 40лб - на основном шнуре 10-12лб обрезов из-за этого не было. А так как бросаю всегда со свисом оснастки как минимум в метр, то пух/нитчатка на узле в тюльпан не попадают - так что не беспокоюсь про поломку вершинки из-за этого.

Provodnik · 30.05.2015, 15:04

Цитата:

Допис від duffy333

Ну не знаю - у меня все повреждения шнура были либо на самой оснастке, либо на отрезке максимум метр от нее...

как правило да, сам уже давно практикую неполноразмерный шок, просто весной перевернул два 3-х летних шнура, заодно и размотал что бы оценить состояние, характерные повреждения встречались на участке метров 15! что то конечно и от крючка когда меня перебрасывали, а что то думаю и от ракушки.

duffy333 · 30.05.2015, 21:06

Не думаю, что это ракушка. Если в пучках водорослей на выматывании шнур застрянет, то от этого тоже может быть. Или просто на струе нацепляется, когда "траву" начинает нести. Если в пук с осокой попадало, то 100% будут повреждения.

Саня1988 · 31.05.2015, 23:29

Если вместо толстого шнура вешать метр лески 0,5? У меня основной ФЛ 0.18.
По моим наблюдениям толстая леска возле кормака сечется меньше чем основной шнур без лески.

Даже в случае тонкого 0.2 шнура перед кормаком делал 2 петли на шнуре (вместо отвода) - одну для кормушки, вторую для поводка, вроде редко путался такой "отвод".

При каких условиях есть смысл использовать леску на шпуле вместо шнура?
А то запасной пластиковой шпулей так и не пользовался.

Саня1988 · 01.06.2015, 13:36

Взял сейчас на Пдн вася не меньше кила, думал без подсаки возьму рукой, зашел уже в воду, беру, а он раз и выплюнул

подсаку надо брать.

18.05.2015, 00:08	#888
Dimedrol Реєстрація: 11.01.2007 Звідки Ви: Киев, Оболонь Дописи: 2.565 Images: 9 Blog Entries: 12 Сказал(а) спасибо: 608 Поблагодарили 4.572 раз(а) в 673 сообщениях	Периодически пересматриваю свой видеоматериал многолетний для проекта цикла передач "Не клюет" на ютуб канале. Вспомнил весеннюю рыбалку этого года, когда с приподнятым настроением пришел на берег, замесил несколько видов прикормки, добавил пахучек, кокосовой стружки, мотыля, перемешал шуруповертом, полчаса маркерным грузилом шкрябал периметр ловли, записывал все в блокнот, закормился.. Ловля была так себе. В 12 дня в метрах пяти вклинился дедушка с телескопом Голд 210, леской и шанькой 40 грамм. Из прикормки какая-то бюджетная херь. Бюджетная в моем понимании. Бетономешалка, макуха с отрубями. Все никак забросить не мог, забывал дужку лесоукладывателя открыть. То мне шнур перекидывал. Когда у него все получилось закинуть словил подлеща грамм на семьсот. Закинет вправо - батонистая плотва, закинет влево - густера. А ты на своей закормленной точке меняешь крючки и длину поводков... И бывает такое не часто, но регулярно. Дикий разрыв шаблона. Может у кого такого плана интересные истории есть? Не стесняйтесь, расскажите. А если видео есть, на тему Не клюет, что улыбку вызывает, можно жестяк околорыбацкий - пишите в личку, может смонитируем останется в сети как память, люди глянут матюки запикаем Наблюдали в прошлом году как мужик сталечным прутом с разбегу закидывал на Газопроводе, аки кентавр в ботфортах... просто феерично. думаю, что такого больше в жизни не увижу, жаль не заснял... Востаннє редагував Dimedrol: 18.05.2015 о 00:13.

29.05.2015, 09:39	#893
1968 Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.472 Сказал(а) спасибо: 9.865 Поблагодарили 24.914 раз(а) в 847 сообщениях	Шнур Можна на стальку кембрик одеть и привязать шнур. Но лучше в местах, где это необходимо делать, не ловить

16.05.2015, 16:28	#886
duffy333 Реєстрація: 08.05.2010 Звідки Ви: Киев, Осокорки Дописи: 2.639 Сказал(а) спасибо: 2.353 Поблагодарили 7.195 раз(а) в 1.734 сообщениях	Да, примерно так и есть, но... Но, во-первых, шнур даже в таком "недетском" диаметре мягче, чем леска. Даже если его сложить вдвое - для вязки узла "олбрайт" между ним и основным (у меня шнуры 10-12лб), например. Сам узел "эластичнее" что ли получается, если сравнивать с таким же на леске. И удары о кольца на забросе получаются не такие существенные. Но, во-вторых, шнур сплетен из волокон, что подразумевает некую "рыхлость" материала. И при затягивании узла такой толстый шнур неплохо "уплотняется", что делает узел более компактным, чем с леской. Но, в-третьих, все таки разрывная у шнура в любом случае больше, чем у лески одинакового диаметра: есть у меня леска Шимано Техниум 0.30 - у нее разрывная 20лб. Как говорится, почувствуйте разницу. Недостатки конечно же есть: так как на шнуре 40лб в случае захлеста за кольцо/не открытия дужки лесоукладывателя катушки отстрел нереально заработать даже с кормушкой чистым весом в 150гр (проверено на собственном опыте ), то вариантов развития событий немного и все они не шибко хорошие - а) поломка вершинки; б) "складывание" удилища; в) получаем собственной оснасткой. Варианты могут работать как по отдельности, так и "комплексно". Вариант того, что "шок-лидер из шнура не амортизирует, когда рыба под ногами и заводится в подсак/берется в руку" какбы неактуален при использовании фидеров - у большинства из них (те которые "не дубины") верхняя треть/половина бланка очень недурственно отрабатывает рывки рыба. А если поставить вставку из фидер-гамма, то и шваброй вываживать можно на весьма тонких поводках.

29.05.2015, 00:09	#891
Саня1988 Реєстрація: 29.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 3.270 Images: 4 Сказал(а) спасибо: 316 Поблагодарили 1.711 раз(а) в 226 сообщениях	Кто-то пробовал вместо метра толстой лески перед кормаком ставить тонкую стальку чтоб не резало ракушками и камнями? Есть смысл?

29.05.2015, 10:17	#894
Ruma Модератор Реєстрація: 01.04.2006 Звідки Ви: Киев Массив Радужный специальность: Ландшафтный архитектор Дописи: 3.099 Images: 1 Blog Entries: 6 Сказал(а) спасибо: 10.901 Поблагодарили 11.156 раз(а) в 1.481 сообщениях	Вобще если надо то вертлюг поставте и связывайте что хотите

30.05.2015, 21:06	#898
duffy333 Реєстрація: 08.05.2010 Звідки Ви: Киев, Осокорки Дописи: 2.639 Сказал(а) спасибо: 2.353 Поблагодарили 7.195 раз(а) в 1.734 сообщениях	Не думаю, что это ракушка. Если в пучках водорослей на выматывании шнур застрянет, то от этого тоже может быть. Или просто на струе нацепляется, когда "траву" начинает нести. Если в пук с осокой попадало, то 100% будут повреждения.

31.05.2015, 23:29	#899
Саня1988 Реєстрація: 29.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 3.270 Images: 4 Сказал(а) спасибо: 316 Поблагодарили 1.711 раз(а) в 226 сообщениях	Если вместо толстого шнура вешать метр лески 0,5? У меня основной ФЛ 0.18. По моим наблюдениям толстая леска возле кормака сечется меньше чем основной шнур без лески. Даже в случае тонкого 0.2 шнура перед кормаком делал 2 петли на шнуре (вместо отвода) - одну для кормушки, вторую для поводка, вроде редко путался такой "отвод". При каких условиях есть смысл использовать леску на шпуле вместо шнура? А то запасной пластиковой шпулей так и не пользовался.

01.06.2015, 13:36	#900
Саня1988 Реєстрація: 29.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 3.270 Images: 4 Сказал(а) спасибо: 316 Поблагодарили 1.711 раз(а) в 226 сообщениях	Взял сейчас на Пдн вася не меньше кила, думал без подсаки возьму рукой, зашел уже в воду, беру, а он раз и выплюнул подсаку надо брать.