Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.05.2010, 19:42   #21
mans
 
Аватар для mans
 
Реєстрація: 17.05.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 2.034
Сказал(а) спасибо: 827
Поблагодарили 2.661 раз(а) в 688 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Так я и имел в виду что и эхо и мафон с огнями могут работать при отсутствии АКБ в компании Мерка 24 4т, а Хонда мотор японожлоб, может, но не хочет.
Интересно,а суза дф 15 такой же японожлоб.
Хочу помпу втулить -получится без акума???
mans зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Старий 27.05.2010, 19:53   #22
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від mans Переглянути допис
Интересно,а суза дф 15 такой же японожлоб.
Хочу помпу втулить -получится без акума???
Теоретически получится, но там скорее всего просто выпрямитель, который на рабочих оборотах может сжечь помпу, так как напряжение превысит 20 вольт.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.05.2010, 01:15   #23
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну это слишком просто, может поставишь какую приблуду которая заставит родной работать....
Ну это я так.... шучу конечно.
родной девайс компаундом залит, неинтересно вскрытиемзаниматься. Проще его продать страждущему, а себе поставить свой собственный...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.05.2010, 23:19   #24
DIVER
 
Реєстрація: 27.02.2009
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 415
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
маленький аккум

А если просто ма-а-а-а-ленький аккум, можно прямо под капот? По идее должно работать.
Да и альтернативный источник питания никогда лишним не бывает.
DIVER зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2010, 14:26   #25
F25
 
Аватар для F25
 
Реєстрація: 08.01.2009
Звідки Ви: г.Днепропетровск
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 100 раз(а) в 68 сообщениях
Поставил аккумулятор 72 а/ч, вольтметр на эхолоте на работающем моторе BF 20 при средних и более оборотах показывает 14,9-15 V. Это нормально?
F25 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2010, 15:03   #26
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
[QUOTE=F25;366216]Поставил аккумулятор 72 а/ч, вольтметр на эхолоте на работающем моторе BF 20 при средних и более оборотах показывает 14,9-15 V. Это нормально?[/QUOTE

Это отлично
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2010, 21:32   #27
P petrovich
 
Аватар для P petrovich
 
Реєстрація: 22.10.2007
Звідки Ви: м.Чернігів, Жавінка, р.Десна
Дописи: 691
Сказал(а) спасибо: 190
Поблагодарили 163 раз(а) в 92 сообщениях
Цитата:
Допис від F25 Переглянути допис
Поставил аккумулятор 72 а/ч, вольтметр на эхолоте на работающем моторе BF 20 при средних и более оборотах показывает 14,9-15 V. Это нормально?
На данной моделе(помоему) нет стабилизатора , нормальное
напряжение зарядки 14,4V . Это черевато при длительном
преходе (1час-и более) закипанием (испарением элетролита),
учитывая жару может и раньше.Зато быстро подзарядится
после запуска.Пластины он точно непотянет посыпать. Попробуйте добавить (если нужен постоянно аккум.) дополнительную нагрузку(включите фонарь), тогда расход топлива увеличется (нагрузка на
"магнето").
P petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2010, 21:07   #28
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від P petrovich Переглянути допис
На данной моделе(помоему) нет стабилизатора , нормальное
напряжение зарядки 14,4V . Это черевато при длительном
преходе (1час-и более) закипанием (испарением элетролита),
учитывая жару может и раньше.Зато быстро подзарядится
после запуска.Пластины он точно непотянет посыпать. Попробуйте добавить (если нужен постоянно аккум.) дополнительную нагрузку(включите фонарь), тогда расход топлива увеличется (нагрузка на
"магнето").
На данной модели стоит правильный выпрямитель стабилизатор, а вот Эхолот не есть точный измерительный прибор.Даже два тестера дадут разные показания вольтажа.
Вот как выглядит этор прибор
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1242.jpg
Переглядів: 70
Розмір:  73,7 КБ
ID:	72800   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1244.jpg
Переглядів: 64
Розмір:  64,0 КБ
ID:	72801  
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2010, 21:17   #29
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 859 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Даже два тестера дадут разные показания вольтажа.
Простите конечно, но если тестер меряет не точно его надо в мусор не раздумывая!!!
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2010, 21:25   #30
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Простите конечно, но если тестер меряет не точно его надо в мусор не раздумывая!!!
Вы меня извините, но если всё, что имеет погрешность в мусор выбрасывать, ничего не останетца, кроме лабораторий МЕТРОЛОГИИ.

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:23 ----------

Ну и про тестер.
Там куча факторов и переходных сопротивлений, начиная со щупов и самого переключателя режимов, до пайки в схеме.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2010, 11:30   #31
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від P petrovich Переглянути допис
На данной моделе(помоему) нет стабилизатора , нормальное
напряжение зарядки 14,4V . Это черевато при длительном
преходе (1час-и более) закипанием (испарением элетролита),
учитывая жару может и раньше.Зато быстро подзарядится
после запуска.Пластины он точно непотянет посыпать. Попробуйте добавить (если нужен постоянно аккум.) дополнительную нагрузку(включите фонарь), тогда расход топлива увеличется (нагрузка на
"магнето").
На данной модели стабилизатор есть.

Нормальное напряжение зараядки - 14,8-15,0 Вольт. Никакого закипания при этом не будет.

Электролит к слову не испаряется, испаряется вода, при этом поднимается плотность электролита и понижается его уровень. Аккумы сейчас необслуживаемые, доливать, как раньше было, ничего не нужно...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
F25 (15.06.2010)
Старий 14.06.2010, 11:33   #32
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Даже два тестера дадут разные показания вольтажа.
Если речь идет про цифровые тестеры - они в данном случае непригодны для измерений, мот дает слишком большие наводки из-за зажигания, приборы будут показывать погоду на островах слоновой кости. Только стрелочный в данном случае будет правильно показывать...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2010, 15:23   #33
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Если речь идет про цифровые тестеры - они в данном случае непригодны для измерений, мот дает слишком большие наводки из-за зажигания, приборы будут показывать погоду на островах слоновой кости. Только стрелочный в данном случае будет правильно показывать...
Согласен, я просто пытался доказать ,что показания Эха не есть доказательство не состоятельности регулятора.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2010, 15:33   #34
kvsh
 
Аватар для kvsh
 
Реєстрація: 26.08.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.552
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 295 раз(а) в 175 сообщениях
я думаю ХОНДА не просто так сделала такую замануху, а сделала для того что-бы не спалить устройства всякие...
если на ямахе подключить эхолот к генератору тоду маю он и улететь может поэтому и советуют ставить аккум
сори за офф может кто в курсе на яму 15 минимальная емкасть какая?
kvsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2010, 19:33   #35
P petrovich
 
Аватар для P petrovich
 
Реєстрація: 22.10.2007
Звідки Ви: м.Чернігів, Жавінка, р.Десна
Дописи: 691
Сказал(а) спасибо: 190
Поблагодарили 163 раз(а) в 92 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис

Нормальное напряжение зараядки - 14,8-15,0 Вольт. Никакого закипания при этом не будет.
Если можно датйте ссылку ,очень хочется ,где такие параметры подзарядки аккума считаються нормальными.
Ну например такую
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
тут братва уже обсуждала
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував P petrovich: 14.06.2010 о 21:51. Причина: нашёл по случаю
P petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2010, 11:21   #36
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від P petrovich Переглянути допис
Если можно датйте ссылку ,очень хочется ,где такие параметры подзарядки аккума считаються нормальными.
Легко.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

14,4 Вольта - эталон. Чтобы понять, почему выбирается для лодочного стабилизатора 14,8-15,0 В, мне придется краткий курс теории цепей читать. В двух словах - напряжения с однофазной генераторной катушки представляет собой синусоиду, в первом приближении. Регулятор (правильный) в данном случае имеет выходную цепь, которая шунтирует ( (периодически закорачивает) эту обмотку. В результате на выходе имеем пилообразные импульсы, ограниченные по амплитуде на уровне 14,8-15 В (вхолостую). Как только появляется нагрузка, импульсы (в зависимости от степени заряда аккума и оборотов маховика) "просаживаются" по амплитуде. Также добавляется падение напряжения на подводящих проводах. В итоге - постоянная составляющая импульсов сложной формы на аккуме как раз и получается в районе 14,4В.
А теперь вопрос - кто сколько ходит на максималке (именно при таких оборотах лодочный генератор отдает максимальную мощность) на лодке, имеется ввиду непрерывная работа? Час, два три? Кто больше? У меня рекорд - два часа непрерывного хода под 5000. В таком режиме, говорить о полноценной зарядке неприходится. Учитывая стоянки, порой длительные и короткие переходы, приходится говорить о форсированной зарядке. Надеюсь мысль раскрыта и понятна...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2010, 14:08   #37
F25
 
Аватар для F25
 
Реєстрація: 08.01.2009
Звідки Ви: г.Днепропетровск
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 100 раз(а) в 68 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Легко.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

14,4 Вольта - эталон. Чтобы понять, почему выбирается для лодочного стабилизатора 14,8-15,0 В, мне придется краткий курс теории цепей читать. В двух словах - напряжения с однофазной генераторной катушки представляет собой синусоиду, в первом приближении. Регулятор (правильный) в данном случае имеет выходную цепь, которая шунтирует ( (периодически закорачивает) эту обмотку. В результате на выходе имеем пилообразные импульсы, ограниченные по амплитуде на уровне 14,8-15 В (вхолостую). Как только появляется нагрузка, импульсы (в зависимости от степени заряда аккума и оборотов маховика) "просаживаются" по амплитуде. Также добавляется падение напряжения на подводящих проводах. В итоге - постоянная составляющая импульсов сложной формы на аккуме как раз и получается в районе 14,4В.
А теперь вопрос - кто сколько ходит на максималке (именно при таких оборотах лодочный генератор отдает максимальную мощность) на лодке, имеется ввиду непрерывная работа? Час, два три? Кто больше? У меня рекорд - два часа непрерывного хода под 5000. В таком режиме, говорить о полноценной зарядке неприходится. Учитывая стоянки, порой длительные и короткие переходы, приходится говорить о форсированной зарядке. Надеюсь мысль раскрыта и понятна...
На все 100
F25 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2010, 20:08   #38
P petrovich
 
Аватар для P petrovich
 
Реєстрація: 22.10.2007
Звідки Ви: м.Чернігів, Жавінка, р.Десна
Дописи: 691
Сказал(а) спасибо: 190
Поблагодарили 163 раз(а) в 92 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Легко.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

14,4 Вольта - эталон. ... В результате на выходе имеем пилообразные импульсы, ограниченные по амплитуде на уровне 14,8-15 В (вхолостую). Как только появляется нагрузка, импульсы (в зависимости от степени заряда аккума и оборотов маховика) "просаживаются" по амплитудеи короткие переходы, приходится говорить о форсированной зарядке. Надеюсь мысль раскрыта и понятна...
Ну ни на одной ссылке,указаной Вами, я как нестарался ненашёл
Напрежение зарядки больше 14.4V .Хотя там
указано «В случае превышения величины
рекомендованной производителем на 0,05В скорость
газовыделения становится так велика, что ведет к нарушению
контакта активной массы электродов с электролитом,
а также к высыханию аккумулятора, в результате чего
батарея утрачивает работоспособность.»
а по поводу необслуживаемых”...Это стало возможно
благодаря созданию системы регулирования зарядного
напряжения, обеспечивающей его стабильность
с точностью ± 0,1 В....”
По поводу импульсного напряжения это отдельная
тема.
„..ограниченные по амплитуде на уровне 14,8-15 В (вхолостую)..»
у Вас уже есть нагрузка в качестве аккум.
По поводу полноценной зарядки – причём тут это.
Просьба была показать ссылку производителей где
бы указывалось напряжение зарядки акум. указанное вами
допустимым 14,8-15,0. Я думаю можно было бы и Нобелевскую
получить.

говориш одно , а предлагаеш другое
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....14&postcount=1
а ссылку предлогаешь противаречущую Вам.

Востаннє редагував P petrovich: 16.06.2010 о 00:20.
P petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2010, 22:18   #39
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.972
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.209
Поблагодарили 17.320 раз(а) в 5.017 сообщениях
Цитата:
Допис від P petrovich Переглянути допис
Ну ни на одной ссылке я как нестарался ненашёл
Напрежение зарядки больше 14.4V .
Ну что тут сказать, нет желания найти - я тут ничем помочь не могу



Цитата:
Допис від P petrovich Переглянути допис
говориш одно , а предлагаеш другое
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....14&postcount=1
а ссылку предлогаешь противаречущую Вам.
На ты вроде не переходили, или ошибаюсь? Я рассказал физику процесса. Нет желания включать моск - опять таки, я помочь ничем не могу. На данный момент за три года мною изготовлено около 20 регуляторов, и как ни странно, ни одного отрицательного отзыва связанного "с неправильным выбранным напряжением зарядки". Причем люди обращались когда на фирменных устройствах было спалено не мало приборов, типа таха или эха. Кстати, правильные хондовские и ямовские регуляторы это значение держат четко - 14,9В. Дилетанты, ссылок приведенных Вами не изучали, двоечники...
Тема зарядки мною детально прорарабатывалась еще с института, бакалаврская работа с этим связана. Так что ловить меня на "брехне" можно даже не пробовать, знаю, что говорю, кому, и когда... И за качество и правильную работу своих устройств, как ни странно, отвечаю...

Востаннє редагував Оzzy: 15.06.2010 о 22:24.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.06.2010, 00:18   #40
P petrovich
 
Аватар для P petrovich
 
Реєстрація: 22.10.2007
Звідки Ви: м.Чернігів, Жавінка, р.Десна
Дописи: 691
Сказал(а) спасибо: 190
Поблагодарили 163 раз(а) в 92 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Ну что тут сказать, нет желания найти - я тут ничем помочь не могу

На ты вроде не переходили, или ошибаюсь? ...Причем люди обращались когда на фирменных устройствах было спалено не мало приборов, типа таха или эха. ... Дилетанты, ссылок приведенных Вами не изучали, двоечники...
Тема зарядки мною детально прорарабатывалась еще с института, бакалаврская работа с этим связана. ...
Прошу прощения за Ты.(вырвалось, впреть буду Выкать)
...Причем люди обращались когда на фирменных устройствах было спалено не мало приборов, типа таха или эха...-цитата
Интересно , а какое допустимое напряжение Вы указали в своей бакалаврской работе?
Люди обсуждавшие эту проблему на других сайтах, я думаю,
не глупее Вас.
В прочем каждый остался при своём мнении.
С уваж.
P petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua