Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Олдскул. Старая Школа.
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Олдскул. Старая Школа. Ловля на стальку, бородку, кружки и их производные, кольцо, живцовые снасти, ловля хищника в отвес, гирлянда летом, покаток, кивок, резинка и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.11.2013, 23:29   #1561
Kostya
 
Реєстрація: 03.04.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 78
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 55 раз(а) в 7 сообщениях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
... пара одинарных узлов перед грузом не помешает...
Неужели пара одинарных узлов перед грузом на моно 0,8 сделает ее менее прочной, чем (покоцаный ракушкой) шок лидер длиной 10 м из черниговской лески 0,5 (см. пост 1471)?

Востаннє редагував Kostya: 05.11.2013 о 18:08.
Kostya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2013, 09:45   #1562
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 3.018 раз(а) в 315 сообщениях
Гламурен ли киевский (осенний) агап?

Про узлы...Тут имеется в виду, когда весь монтаж делается на леске 0,5, примерно как на картинке.
6 - Дропшот узлы
5 - одинарные узлы, рвутся именно они
Сейчас монтирую снасть по другому. Впереди пускаю 6-10 метров шок-лидера. Именно для заброса мощной палкой + невка он очень важен. Пружинит. Отыгрывает назад. Без него вылет нитки не тот. Резкий. Случаются бороды.
Еще вредит забросу ветер. Нитка прилипает к барабану. Опять же бороды. Хотя положительные моменты в комбинации невка + нитка 0,36 перевешивают.

И вот на ГЭс-монтаж на леске 0,5 на днях ловлю троих агапов.
На следующий день из-за ветра ставлю стальку, монтирую снасть на леске 0,7 с поводками 0,5...и ни тычка.
Опять вопросы...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Новый монтаж.jpg (34,0 КБ, 339 переглядів)

Востаннє редагував SSS001: 06.11.2013 о 13:56.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.11.2013, 14:41   #1563
в95т1
 
Аватар для в95т1
 
Реєстрація: 11.08.2013
Звідки Ви: Киев, Теремки 2
Дописи: 13
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 249 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Возить с собой на реку увеличилку и хороший фонарь. Осматривать тройник после каждого подозрительного влёта.
Думаю, а может прикупить опять Гамакатсу, только не №4, а №2.
Сейчас осень, время трофеев.
Вот это вы заморачиваетесь
Возьмите ВМС или Мустад, Если не сильно острые слегка заточите надфилем и усЁ. Если вдруг затупятся - меняем бороду, а дома потом заточите.
Главное время не терять в нужном месте.
в95т1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.11.2013, 21:35   #1564
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 3.018 раз(а) в 315 сообщениях
Цитата:
Допис від в95т1 Переглянути допис
Вот это вы заморачиваетесь
Возьмите ВМС или Мустад, Если не сильно острые слегка заточите надфилем и усЁ. Если вдруг затупятся - меняем бороду, а дома потом заточите.
Главное время не терять в нужном месте.
Есть встречное предложение.
Возьмите вышеупомянутые тройники, посмотрите на них минимум под восьмикратным увеличением. Теперь сравните с тем, что на картинке и все станет ясно.
Эх, если бы Гамакатсу были потверже...
С тупыми тройниками мы теряем не только время...Поклевки, на нижней Оболони в наше время случаются не часто.
Надфиля мало. Нужна полировка. Тогда агап пробивается насквозь, ловится и тот, который бьет приманку хвостом и давит пузом.
На моих тройниках сейчас нет бородок.
А результат довольно неожиданный. Уже есть статистика. Агап несет потери с сухим счетом...
Поеду на реку...
Нужно как-то найти время и рассказать про тройники немного подробнее...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Тот тройник.jpg (27,8 КБ, 56 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2013, 02:07   #1565
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 3.018 раз(а) в 315 сообщениях
Приехал с Реки. Один пистолет.
Сход крупного хайла, см. под 80 или больше.
Опять не смог крупную щуку вытащить на берег.
Тройник с ювелирной заточкой пробил ей голову между глаз, скорее всего одним жалом. Когда увидел положение тройника, сразу понял - не возьму. Агапуз же повис как положено и довисел на тройнике без бородок (на фото) до самого берега.
Статистика такова - на два десятка судаков от 0,5 кг и до 1,5 кг - на тройники без бородок - ни одного свала.
Тройники с бородками - есть коллективный заговор производителей и покупателей.
На одинарнике, для белой рыбы бородка на крючке, конечно нужна. Чтобы опарыш и червяк не сползали, чтоб мастырка не соскакивала и т.д.
А на хрена бородка на тройнике, при ловле хищника без насадки?
Вот именно. А когда мы спиливаем на тройнике бородки, то можно его довести до такого состояния, когда он начинает валить рыбу не только при оральном, но и вообще при любом контакте. И уходят на задний план чуйки и подсечки. Просто ведем приманку, в хвосте которой торчит (еще раз смотрим фото) реально острый полированный тройник...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Три жала.jpg (210,2 КБ, 114 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey1 (18.11.2013)
Старий 17.11.2013, 11:38   #1566
Штурман-77
 
Аватар для Штурман-77
 
Реєстрація: 01.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 418
Images: 2
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 399 раз(а) в 153 сообщениях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Приехал с Реки. Один пистолет.
Сход крупного хайла, см. под 80 или больше.
Опять не смог крупную щуку вытащить на берег.
Тройник с ювелирной заточкой пробил ей голову между глаз, скорее всего одним жалом. Когда увидел положение тройника, сразу понял - не возьму. Агапуз же повис как положено и довисел на тройнике без бородок (на фото) до самого берега.
Статистика такова - на два десятка судаков от 0,5 кг и до 1,5 кг - на тройники без бородок - ни одного свала.
Тройники с бородками - есть коллективный заговор производителей и покупателей.
На одинарнике, для белой рыбы бородка на крючке, конечно нужна. Чтобы опарыш и червяк не сползали, чтоб мастырка не соскакивала и т.д.
А на хрена бородка на тройнике, при ловле хищника без насадки?
Вот именно. А когда мы спиливаем на тройнике бородки, то можно его довести до такого состояния, когда он начинает валить рыбу не только при оральном, но и вообще при любом контакте. И уходят на задний план чуйки и подсечки. Просто ведем приманку, в хвосте которой торчит (еще раз смотрим фото) реально острый полированный тройник...
Эти судаки брали все в шахту, или были под бороду? Их размер?
Думаю все дело в размере трофеев. Если попадется экземпляр с большой пастью, то выплюнет он эту безбородую бородку
Штурман-77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2013, 18:02   #1567
Гипофиз
 
Аватар для Гипофиз
 
Реєстрація: 08.06.2007
Звідки Ви: Киев, Оболонь.
Дописи: 243
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили 678 раз(а) в 106 сообщениях
Цитата:
Допис від Штурман-77 Переглянути допис
Если попадется экземпляр с большой пастью, то выплюнет он эту безбородую бородку
У Вас есть практика пользования безбородочными крючками? Отсюда, и наработанная статистика?
Гипофиз зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2013, 13:31   #1568
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 3.018 раз(а) в 315 сообщениях
Цитата:
Допис від Штурман-77 Переглянути допис
Эти судаки брали все в шахту, или были под бороду? Их размер?
Думаю все дело в размере трофеев. Если попадется экземпляр с большой пастью, то выплюнет он эту безбородую бородку
Судаки брали по всякому. И в шахту, и не очень глубоко.
Под бороду пока не было, одного поймал за пузо, кстати, крупного, второго, поменьше - за хвост.
Вчера вообще поймал только одного окуня.
Про размер говорил выше. Больше полторухи на безбородые тройники пока не ловил, пока...
У трофеев всегда больше шансов, но если на тройнике нет бородок, и он идеально остый и (важно) полированный, т.е. очень гладкий, то встряет он по самый изгиб. Плеваться тройниками, когда три жала смотрят вперед и так остры, что прилипают ко всему, к чему прикасаются агапу будет совсем не просто.
Кстати, полторушного агапа тянул на карповую японскую леску 0,4 (готовлюсь к минусовым температурам), тянется эта леска, погулял судак на ней...но не спрыгнул.
Результат 20-0, со вчерашним окунем уже 21-0 немного неожиданный.
Думал, что эффект от применения безбородых тройников будет куда скромнее, что понадобится что-то еще додумывать, дорабатывать...
Все получилсь успешно, главное с первого раза.
Правда, одна маленькая проблемка все-таки есть.
Мегаострые крючки имеют очень тонкое жало и пока непонятно, как бородки на Гэс-монтаже, которые плавают всегда выше дна цепляют те же ракушки. Опять же Оболонская цепа, троса, арматура, трубы, части вымосток, кто нырял с маской, тот знает...
При вынимании снасти из воды надо следить, чтобы бородки не чиркали по камням. И тогда 1 тык = 1 агап

Откуда все пошло? Все просто. Живу на Оболони, обхожу ближайшие точки. Не могу купить нормальные тройники. Остановился на Гамакатсу. Бомба. Но мягковат. А спилив на крючке бородку, я могу жало обточить и отполировать со всех сторон. Приходится заморачиваться. Когда нельзя купить именно то, что тебе нужно.

Крючок - главное. Им все заканчивается.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey1 (18.11.2013)
Старий 18.11.2013, 14:07   #1569
Steel
 
Аватар для Steel
 
Реєстрація: 20.08.2009
Звідки Ви: Киев. Березняки. Конструктор
Дописи: 434
Сказал(а) спасибо: 2.547
Поблагодарили 1.100 раз(а) в 226 сообщениях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Тройник с ювелирной заточкой пробил ей голову между глаз...

...А когда мы спиливаем на тройнике бородки, то можно его довести до такого состояния, когда он начинает валить рыбу не только при оральном, но и вообще при любом контакте.
Дык Вы на правильном пути .

Дальше можно и проводку трохи поменять и тройники трохи увеличить, еще кое-что...

И результаты впечатлят, только это ж не наш метод .
Steel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beer (18.11.2013), Вовчик74 (20.11.2013), Киря (18.11.2013)
Старий 18.11.2013, 16:21   #1570
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 3.018 раз(а) в 315 сообщениях
Зайдите в ванную у себя дома.
Что у Вас на полочке? Жиллет...Угадал?
Конечно Жиллет, ведь не кухонный нож?
Почему к крючкам другой подход?

Оболонь, да и не только она одна - это не то место где можно трынькать клеваки направо и налево.

Агап за пузо и за хвост - разве не трудовой?
Ведь вложен труд в изготовление бородки, в заточку крючков.
А проводка очччень медддленная.
Рыбу я перехитрил. Соблазнил своей приманкой, заставил атаковать.
Впрочем это только два агапа из двадцати убились нестандартно.
Обычная статистика.
А вот то, что из двадцати агапов не один не спрыгнул - это уже интересно.
Кстати, почему убились? Половина из них была без травм снята с безбородых тройников и отпущена. Теперь амнистированные агапузики уплывают домой бодро и весело, а не валяются на воде вверх пузом...
Вообще тройники без бородок нужно ввести на законодательном уровне, но это уже из области фантастики.
Размер увеличивать не будем, проводку ускорять тоже.
Насчет остроты...а действительно, зачем заниматься агитацией за остроту и пиарить забесплатно любимые Гамакатсу?
Агапа и так мало...
Короче, кто как, я по-тихому выбираю Жиллет...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2013, 16:52   #1571
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Сказал(а) спасибо: 2.023
Поблагодарили 4.025 раз(а) в 1.288 сообщениях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Вообще тройники без бородок нужно ввести на законодательном уровне, но это уже из области фантастики.
Вы только представьте, что кто-то ловит не на бородку, и не тащит рыбу напролом на 0,4 леске, а выкачивает на тонком шнуре ... своего рода "извращение" - поиграться с рыбой, почувствовать всю ее силу на тонкой и аккуратной снасти, дать ей погулять на фрикционе (это такой тормоз на безынерционных катушках)...
Для некоторых перехитрить рыбу, подобрать к ней ключик, заставить открыть рот и клюнуть - намного важнее, чем принести домой агапа.

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Агап за пузо и за хвост - разве не трудовой?
Подобной логикой руководствуются и подвохи, выбивающие сейчас зимовалки. Типа "ну я ж нырнул и нашел рыбу!".
Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2013, 17:12   #1572
Oldmen
 
Реєстрація: 04.03.2008
Звідки Ви: Киев. Оболонь
Дописи: 410
Сказал(а) спасибо: 4.784
Поблагодарили 2.062 раз(а) в 201 сообщениях
Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
Вы только представьте, что кто-то ловит не на бородку, и не тащит рыбу напролом на 0,4 леске, а выкачивает на тонком шнуре ... своего рода "извращение" - поиграться с рыбой, почувствовать всю ее силу на тонкой и аккуратной снасти, дать ей погулять на фрикционе (это такой тормоз на безынерционных катушках)...
Для некоторых перехитрить рыбу, подобрать к ней ключик, заставить открыть рот и клюнуть - намного важнее, чем принести домой агапа.


Подобной логикой руководствуются и подвохи, выбивающие сейчас зимовалки. Типа "ну я ж нырнул и нашел рыбу!".
Изините Алексей, а Вы на бородку вообще ловите, или зашли сюда от скуки?

SSS001 - за мастер-класс - грандмерси .
Oldmen зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2013, 20:52   #1573
Штурман-77
 
Аватар для Штурман-77
 
Реєстрація: 01.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 418
Images: 2
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 399 раз(а) в 153 сообщениях
Цитата:
Допис від Steel Переглянути допис
Дальше можно и проводку трохи поменять и тройники трохи увеличить, еще кое-что... .
Ага, называется "чеширская бородка". Только кембрик не забыть убрать
Штурман-77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2013, 21:01   #1574
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 3.018 раз(а) в 315 сообщениях
Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
Вы только представьте, что кто-то ловит не на бородку, и не тащит рыбу напролом на 0,4 леске, а выкачивает на тонком шнуре ... своего рода "извращение" - поиграться с рыбой, почувствовать всю ее силу на тонкой и аккуратной снасти, дать ей погулять на фрикционе (это такой тормоз на безынерционных катушках)...
Для некоторых перехитрить рыбу, подобрать к ней ключик, заставить открыть рот и клюнуть - намного важнее, чем принести домой агапа.


Подобной логикой руководствуются и подвохи, выбивающие сейчас зимовалки. Типа "ну я ж нырнул и нашел рыбу!".
Пардон, карповая леска 0,4 - это не напролом. Это минимальная толщина, чтоб выжить в оболонской цепе. Напоминаю, наш монтаж ползет по дну, а мой к тому же ползет по оболонскому.
К вышеупомянутым словам бородавочники имеют добавить "на приманку сделанную своими руками", а если с невкой - то еще держать шнур, леску, сталь между пальцами. Особый кайф.
Про подвохов. Я знаком с некоторыми. Многим рыболовам с тоненькими шнурами в моральном плане до них расти и расти.
О чем мы говорим? Разве бородавочники не знают, что судак не всегда ловится в рот? Тут уж ничего не поделаешь.
Какие ямы, какое выбивание?
Легкая прогулка по берегу часок-другой поздним вечером. Без лодок и эхолотов, без поездок дальних по рыбным местам, с крючками (прошу заметить) без бородок. Напоминаю, рыба с них снимается без травм.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Beer (18.11.2013)
Старий 18.11.2013, 21:02   #1575
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Сказал(а) спасибо: 2.023
Поблагодарили 4.025 раз(а) в 1.288 сообщениях
Цитата:
Допис від Oldmen Переглянути допис
Изините Алексей, а Вы на бородку вообще ловите, или зашли сюда от скуки?
Конечно ловлю, уже лет 7 точно. И ранее здесь выкладывал фото своих бородок.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 150920111188.jpg (64,4 КБ, 282 переглядів)
Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fishmannick (30.01.2019), Oldmen (19.11.2013), Штурман-77 (18.11.2013)
Старий 18.11.2013, 21:33   #1576
Штурман-77
 
Аватар для Штурман-77
 
Реєстрація: 01.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 418
Images: 2
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 399 раз(а) в 153 сообщениях
Цитата:
Допис від Oldmen Переглянути допис
Изините Алексей, а Вы на бородку вообще ловите, или зашли сюда от скуки?
SSS001 - за мастер-класс - грандмерси .
О, адептов культа прибыло

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
с крючками (прошу заметить) без бородок. Напоминаю, рыба с них снимается без травм.
Вам шо, сама рыба об этом рассказала?

Безбородые крючки входят в плоть значительно легче (т.е. глубже), чем аналогичные с бородой. Не факт, что рыба травмируется меньше, и не факт, что после этого будет жить. Особенно мелкая. Ну разве только если поцеловать ее перед отпусканием.

Не хотите травмировать мальков - не ловите их
Все остальное - самоуспокоение, и не более. И не надо делать из этого культа.
Штурман-77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
agapnik (18.11.2013), Steel (19.11.2013), Вовчик74 (20.11.2013)
Старий 18.11.2013, 23:43   #1577
agapnik
 
Аватар для agapnik
 
Реєстрація: 30.11.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.972
Сказал(а) спасибо: 3.642
Поблагодарили 3.084 раз(а) в 480 сообщениях
Тройники в обоих случаях колечат рыбу.
Если Вы хотите нанести минимум травм рыбе,то ловите на один гак.С бородой или без нее это дело ваше.Но,как уже писал Штурман-77,да и Вы в предыдущих сообщениях упоминали,безбородый тройник входит по самый изгиб,а если он входит в глаз или между них,короче в небо,то выжить увы ему не удастся.Не даром шарпалки,кици,шарамболи безбородые.
agapnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Steel (19.11.2013), Штурман-77 (19.11.2013)
Старий 19.11.2013, 02:22   #1578
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Сказал(а) спасибо: 853
Поблагодарили 3.018 раз(а) в 315 сообщениях
Безбородый тройник входит по самый изгиб, но при этом, как говорил Винни Пух - замечательно выходит.
Выживаемость малышей после вынимания такого тройника пока стопроцентная.
Допустим, мы приняли волевое решение отпускать карандашей и некрасивых пистолетов.
Тут два пути - или тройник без бородок, или одинарник.
Но вот люди с 30-ти летним бородавочным опытом говорят, что даже двойник - это уже масса ударов по зубам мимо кассы.
А безбородый тройник, он и зачетного агапуза удержит, и малыша не загубит.
Пишу только о том, что лично попробовал не один, и не два раза.
Так оно как-то по-честному, что ли...
Просто информация о реальных результатах на реальной реке.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.11.2013, 13:13   #1579
Oldmen
 
Реєстрація: 04.03.2008
Звідки Ви: Киев. Оболонь
Дописи: 410
Сказал(а) спасибо: 4.784
Поблагодарили 2.062 раз(а) в 201 сообщениях
Цитата:
Допис від Штурман-77 Переглянути допис
О, адептов культа прибыло
Ну, насчет культа, эт Вы погорячились .

Но с бородкой иногда люблю пройтись в качестве разведки на предмет наличия судака и его желания/нежелания клевать. А поскольку делаю это на Деснянских просторах (читай корчах), то мне очень важна информация о том, как уменьшить количество "мертвых" зацепов, и как следствие обрывов снасти. И здесь опыты SSS001 с гибким грузилом как нельзя кстати. Думаю в следующем сезоне буду пробовать.
Что касается использования тройника с жалом, или без - это личное дело каждого .
Как-то так.
Oldmen зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.11.2013, 13:17   #1580
Oldmen
 
Реєстрація: 04.03.2008
Звідки Ви: Киев. Оболонь
Дописи: 410
Сказал(а) спасибо: 4.784
Поблагодарили 2.062 раз(а) в 201 сообщениях
Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
Конечно ловлю, уже лет 7 точно. И ранее здесь выкладывал фото своих бородок.
Алексей, в процессе рыбалки не обращали внимание - бородку с одним крючком крутит (закручивает поводок) или нет?

А то у меня закручивало сумасшедшим образом. Правда я цеплял на крючек хвостик от твистера, может быть поэтому крутило.
Oldmen зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:48.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua