Техніка и тактика донної ловлі

[БЕРКУТ]

Добавлю кой чего.
По оснастке.... подходит любая какую придумаете для озерной ловли.Хоть тот же "убийца карася"(ну и название,прости господи).Понятно,что патерностеры и всякие петли не айс,так как течения нет.Трубочка -противозакручиватель работает нормально.
Удилище-любое.Хоть стекло ноунейм.Дальних забросов не нужно,сверхчуствительности тоже,поэтому то что в загашниках валяется,вполне подойдет.Лишь бы смогло грамм 40-50 кинуть на 30 метров.Почему на 30,потому что это то расстояние,на котором в основном ловят на озерах,ну плюс минус метров 5,к примеру.Там и рыба кормится.
Крепление свинга к удилищу.
Я не заморачивался.Примотал кусочек пластика возле тюльпана,проклеил и все.
А вот мой товарищ припаял к тюльпану длинную гайку и вкручивает "коннектор",так сказать.Что то по типу как на картинке,которую duffy333
выложил.Ну тот товарищ в прошлом радиостанции в скорых помощах и по колхозам обслуживал,поэтому у него всяких таких гаечек-болтиков мелких специфичных вдоволь.
Подвеска.
Пробовал всяко-разно.И силиконовые трубочки и шнурочки-веревочки.Остановился на обычной ниппельной трубке.Отвечаю-самый девке огурец.
Длинна.
До 20 см.Больше не нужно .Путается чаще на забросе.Головняк один,а толку нет.
Сама снасть супер,но есть подводные камни.
1.Заброс.
Если просто забрасывать,как фидером-бывает свинг делает как бы оборот и путается.Отстрелов нет,но свинг выскакивает из ниппеля и летит вместе с леской.Поэтому свис делаем как можно меньше,заброс плавный и в конце заброса делаем досЫл.
2.На течении бестолковый .Ну тут понятно.
3.Так далеко,как фидером не забросишь.Но оно и не нужно,впринципе.
Где то так.

[БЕРКУТ]

Допис від duffy333

Тема с разной длины вершинками и разными по жесткости резиновыми трубочками весьма интересна.

На самом деле не совсем эта тема и интересна.
Как на духу говорю.Прошел все своими попочасами.
Конечно же ,какую то роль эти танцы с бубнами играют,но это когда рыба ну дуууууже балувана.
Опять же внешние факторы такие как ветер,волна играют свою роль.Но все решаемо.

[Сержик]

Допис від беркут

На самом деле не совсем эта тема и интересна.
Как на духу говорю.Прошел все своими попочасами.
Конечно же ,какую то роль эти танцы с бубнами играют,но это когда рыба ну дуууууже балувана.
Опять же внешние факторы такие как ветер,волна играют свою роль.Но все решаемо.

....не понимаю зачем все это...с пониманием это конечно моя и только моя проблема но все же, какое преимущество свинг...этого "поросячьего" хвоста перед обычным пикером с провисшей основной или не натянутой в струну (я правильно понимаю?)? Тем более, что предидущий товарищ упомянул проблемы при не аккуратном забросе А если ещё принять во внимание что у нас в арсенале есть матчевая снасть, которая на порядок лучше решает все вопросы стоячего водоёма, то тогда понятно почему удочек такого направления ловли совсем мало предлагается к продаже

[БЕРКУТ]

Допис від Сержик

....не понимаю зачем все это...

Попробую объяснить.
Снасть эта довольно специфичная.И пока ее не поймешь,действительно не понимаешь преимуществ.
Только не подумайте,что я ее продвигаю или еще как......просто вот так сложилось что мне она понравилась.И друзья поначалу как только не обзывали эту хреновину.Потом и сами,глядя на результаты, прониклись.
Так получилось и не более.
Теперь по сути-пикер и матч.
Есть в арсенале и то и другое.И ,как всегда,каждой фигне своя заморочка.
Та же волна-ветер для матча не феншуй.Альтернатива-пикер.Согласен полностью.
НО,часто-густо озерный карась,когда чуствует сопротивление,бросает насадку.Хоть вершинки пикера и мягкие,но все равно есть сопротивление,как ни крути.Сравнивал одновременно и фидер и пикер и свинг.Результат был очевиден.Так что тут "против фактов не попрешь".
Так же и в свинге есть сопротивление,но на много меньше.Вот тут он и срабатывает,как положенно.
С провисшей леской ты видешь уже не поклевку,а потяжку,когда рыба уже заглотила наживку и пытается драпать.Т,Е,видим уже дерг,мы подскак,удочку хвать,смык...... ну а там уже как бог даст.Мы саму поклевку не видим.Для кого то это важно,для кого то оно и нх ненужно.Взяла и взяла.Абы поймать.

До поплавочной снасти(любой) по чуствительности свингу далеко.Это факт и его нужно признать.Но из донных это самая чуствительная.

А проблемы при забросе....просто нужно приловчиться.Это совсем не сложно.В спининговых направлениях(УЛ,мульт,твич)гораздо больше заморочек.С фидером тоже проблемы при встречном ветре.И что?.Просто больше внимания на леску и тюльпан перед забросом.

Так что не все так печально.Вобщем,пока не попробуете-не поймете.
Я серъезно.

[Сержик]

Спасибо, особенно понравилось - "хвать, смык" Ну а если серьёзно, то отвечу так, видел что-то подобное, абориген местный применял на Днепре, но в месте, где практически нет течения. Суть этой штуковины заключается в том, что на бланке удилища между катушкой и первым (большим) кольцом крепится цветная трубочка с небольшим пластиковым утолщением на том конце, который ближе к катушке. Противоположный же конец трубочки, обращенный к кольцу, закреплен на шарнире к бланку. Основная пропускается через трубочку и в положении, когда груз на дне, основная ослабляется так, чтобы трубочка с пластиковым утолщением находилась под углом к бланку примерно в 45 градусов. Так выглядит настороженная снасть. Подозреваю, что вес этой приблуды не больше ниже описанного свинга. Оч может быть, что я не совсем правильно описал это приспособление, видел все это издалека, логически можно было бы предположить, что основная не пропускается через трубочку, иначе невозможен заброс с мясорубкой, скорее всего это легкий сторожок, который крепится одним концом к бланку на шарнире, а другим через крючечек какой-то к основной в момент настораживания снасти. Но принцип работы похож на Вами описанный... Как то так... П.С. ...забыл добавить, удилище расположено в одну линию с леской уходящей в воду. Видимо для того, чтобы минимизировать влияние трения колец в момент поклевки....

[МаксимусС]

Допис від Сержик

..... Подозреваю, что вес этой приблуды не
больше ниже описанного свинга. Оч может быть, что я не совсем
правильно описал это приспособление, видел все это издалека,
логически можно было бы предположить, что основная не
пропускается через трубочку, иначе невозможен заброс с
мясорубкой, скорее всего это легкий сторожок, который крепится
одним концом к бланку на шарнире, а другим через крючечек какой-
то к основной в момент настораживания снасти. Но принцип работы
похож на Вами описанный... Как то так...

ИМХО, мы
сейчас говорим о различных свингерах(включая и мою ветку, и вами
описанную трубочку, и фидерный свингтип).... Карпятники чаще ими
пользуются...

[БЕРКУТ]

Допис від Сержик

Ну а если серьёзно, то отвечу так, видел что-то подобное

Это подобное,но не то.Я этот сигнализатор поклевки висюлькой называю.
Вы упомянули,что удилище было в одну линию с леской.Это уже кое что.Чаще всего удочка с подобной висюлькой располагается как попало,а в какую сторону леска уходит-дело пятое.Видел не однократно как кончик удочки дергается,а висюлька стоит как вкопанная.Говоришь-у тебя клюет,...а он-где клюет?Все на месте.
Ну наместе та и на месте.Твои проблемы.
Так что там трение лески об кольца очень большое.
Вот главное отличие.Трения об кольца нет.

Про вес.Самому стало интересно.Никогда не заморачивался сколько оно весит.Только что взвесил.4 грамма.
Фотка не выставочная,да и весы не ювелирные,свинг первый попавшийся взял,тот которым пользуюсь.Без всяких преукрашиваний,все как есть.
С ув.

[Бадардинов]

Прислушаться к Саше АК действительно есть смысл... Нафиг что-то людям писать и проходить на собственном опыте, если можно стащить откудато, запостить и ты в козырях? И все довольны и все рады. И главное! Все всё знают! Все прям продвинутые.... только как до разговора доходит и поддержать увы некому...

[Злой]

Что посоветуете делать с фидером когда лещ ловится на шаньку с пеной а на фидер слабо отзывается? Какие есть идеи?

[Sergn95]

Допис від Злой

Что посоветуете делать с фидером когда лещ ловится на шаньку с пеной а на фидер слабо отзывается? Какие есть идеи?

Оснастить фидер шанькой с пеной...

[Steel]

Допис від Злой

Что посоветуете делать с фидером когда лещ ловится на шаньку с пеной а на фидер слабо отзывается? Какие есть идеи?

Не смотреть в сторону "шанечников" - не знаешь, что лещ ловится - нет проблемы...

[Злой]

Допис від Sergn95

Оснастить фидер шанькой с пеной...

Ну это не наш метод

Допис від Steel

Не смотреть в сторону "шанечников" - не знаешь, что лещ ловится - нет проблемы...

Ну он и у меня в тот раз ловился но гораздо хуже, и я уже вроде бы начал подбирать ключик но не хватило времени. Вот думаю спрошу у знающих может есть советы. До этого лещ вел себя активно, а в этот раз он видно что стоял на точке, но брать насадку отказывался. Может быть мотыль спас бы положение но его у меня не было.
Зато у сталевара с пеной все было весьма неплохо. Вот мне интересно - неужели бывают варианты когда фидер не имеет шансов против стали с пеной?

[МаксимусС]

Допис від Злой

Вот мне интересно - неужели бывают варианты когда фидер не имеет шансов против стали с пеной?

Я такие варианты наблюдаю регулярно(это если фидермены ловят по классике).
PS Шансы есть. Флеты и метод Вам в помощь.... Только короткий поводок не забудьте смонтировать, ну и пенопласт на крючок...

[Балыкши]

Единственный (ИМХО) вариант, когда фидер не имеет шансов против стальки - это злющая бровка, режущая шнур на раз-два. А в остальном можно импровизировать со снастью. Можно и от сталенистов-корчагинцев ценное перенять. Они ведь тоже не всегда с шаньками ловят, да и трубочки-отводы ставят. Зачем эти догмы (классический фидер и т.д.). К чести моей будет сказано, когда я впервые поехал ловить на наклонку в Украинке, то деклассировал всех сталенистов на прогоне между пристанью и водокачкой. Ловил я презираемой многими Черной Пантерой 3,3 м. Весь секрет был в том, что сталенюги туда не могли добросить своими прутами коротышками. Чтобы успокоить стальных хлопцев, скажу, что позже и меня деклассировал один лихой сталевар из местных. Бросал он дальше меня, а у меня уже не было сил бросать далеко в самом конце рыбалки (он только пришёл). Возможно, и место у него было получше. Он же местный, а я ловил 3-й раз там тогда.
Фото прикрепил.

[alko]

Допис від МаксимусС

Я такие варианты наблюдаю регулярно(это если фидермены ловят по классике).
PS Шансы есть. Флеты и метод Вам в помощь.... Только короткий поводок не забудьте смонтировать, ну и пенопласт на крючок...

За сколько минут/часов в Вашем конкретном случае шанька отдает корм (все-таки сеточка дозирует отдачу корма)? За сколько этот корм смывает с точки? Что будет в случае "метода"? Или, перефразируя, корм какой консистенции надо лепить на "метод"?

[Sergn95]

Допис від Злой

Ну это не наш метод

Тогда классический патерностер + поводок около 10 см с пеной... Если результат не оправдает ожидание, ставьте отвод и играйтесь длинной поводка с пеной же. Или тоже не Ваш метод?

[МаксимусС]

Допис від Sergn95

Тогда классический патерностер + поводок около 10 см с пеной... Если результат не оправдает ожидание, ставьте отвод и играйтесь длинной поводка с пеной же. Или тоже не Ваш метод?

Такая снасть будет работать хуже чем шанька. А вот если кормак- флет или пружина, то тут очень большой разницы с шанькой нету.

[МаксимусС]

Допис від alko

За сколько минут/часов в Вашем конкретном
случае шанька отдает корм (все-таки сеточка дозирует отдачу
корма)?

Вот тут можно говорить много.... Шанька в этом
случае универсальный кормак. Можно сделать так, что корм
отдаст практически сразу, а может и час стоять...

Допис від alko

За сколько этот корм смывает с точки? Что
будет в случае "метода"? Или, перефразируя, корм какой
консистенции надо лепить на "метод"?

В моём случае корм не
смывается вообще(только пока рыба не съест). В случае метода могу
рассказать только на примере каши... Берёте допустим кукурузную
крупу или пшено, варите "мамалыгу"(атрактанты и небольшая часть
хороших кормов в каше должны присутствовать). И лепите это всё
на пружину или флет... При подъёме фидера каша должна выпадать
из этого всего дела(тогда и кормовое пятно из крупы будет)....

[duffy333]

Допис від alko

За сколько минут/часов в Вашем конкретном случае шанька отдает корм (все-таки сеточка дозирует отдачу корма)? За сколько этот корм смывает с точки? Что будет в случае "метода"? Или, перефразируя, корм какой консистенции надо лепить на "метод"?

Нужна такая консистенция и механика, чтобы флет/метод/пружина/арбузик освобождалась постепенно в течении не менее 10-15 минут. Тут нужно и с прикормкой самой "играться" и с добавлением стиков в нее.
Венгры большие любители половить на течении с такими оснастками. Так у компании Haldorado (небезызвестный Доме Габор там работает) есть флеты в весах 100-150гр как раз для ловли леща и сазана на сильной струе - HALDORÁDÓ METHOD FLAT FEEDER RIVER:


А можно взять флеты от ESP - там есть модели от 56гр до 100гр чистым весом. Да и размерчик у них внушительный по сравнению с обычными флетами:


Ловля леща на Днепре это по своей сути "трофейная" ловля - она не терпит суеты и постоянного махания удилищем как это происходит при ловле синца, густеры и плотвы. Так что когда надо нужно уметь и "подубинить"

[МаксимусС]

Допис від duffy333

Тут нужно и с прикормкой самой "играться" и с добавлением стиков в нее.

ИМХО. Для каши стиков не надо... Тут важнее рецепт...