Арбалеты - Сторінка 45

SMi · 11.03.2011, 09:58

ИМХО ролерганы - это глупость.
точность снижается значительно хотя бы из-за подброса и скользящей фтулки. Если уже нет точности, то зачем нужно все это городить, когда такой же мощности выстрела можно достичь поставив 19-20 тяги. На море такое ружье выглядит нелепо, для пресняка слишком наворочено (так и представляю как из этого механизма в 7мм перчатках выковыривать траву).

Евгений Кравченко · 11.03.2011, 10:01

Цитата:

Допис від SMi

ИМХО ролерганы - это глупость.
точность снижается значительно хотя бы из-за подброса и скользящей фтулки. Если уже нет точности, то зачем нужно все это городить, когда такой же мощности выстрела можно достичь поставив 19-20 тяги. На море такое ружье выглядит нелепо, для пресняка слишком наворочено (так и представляю как из этого механизма в 7мм перчатках выковыривать траву).

А ВЫ из них стреляли?????????????????

SMi · 11.03.2011, 10:58

Цитата:

Допис від Евгений Кравченко

А ВЫ из них стреляли?????????????????

нет, но решительно осуждаю

.
Я видел как стреляют, не поразило.

Евгений Кравченко · 11.03.2011, 11:12

Цитата:

Допис від SMi

нет, но решительно осуждаю

.
Я видел как стреляют, не поразило.

по телевизору????????????

для того чтобы осуждать или поддержать надо ЗНАТЬ наверняка. ИМХО

SMi · 11.03.2011, 11:34

— Нет, нельзя… Надо знать!
— Да можно…
(с) Кин-дза-дза

Стреляя из обычных ружей и имея представление, о том как роллерган стреляет, я могу формировать свое личное предвзятое мнение.

STILET · 11.03.2011, 12:13

Цитата:

Допис від SMi

то зачем нужно все это городить, когда такой же мощности выстрела можно достичь поставив 19-20 тяги.......... для пресняка слишком наворочено (так и представляю как из этого механизма в 7мм перчатках выковыривать траву).

Согласен. Меня тоже все эти роллерганы, при всей своей нынче модности, как-то не цепляют. Стрелять из них не приходилось. Думаю поставив на обычный арбалет хорошую резину, если еще и дополнительную, получим, как говорится, "те же яйца".

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------

Цитата:

Допис від SERDIТЫЙ

А вопще там мобила киефстаровская есть, можеш как спец по рогаткам созваницца с МАСТЕРОМ и выяснить все детале, а патом нам тут расталкуеш...

Ну и про прайс незабудь узнадь...

Рома с ним созванивался. Если захочет, пусть напишет нам подробней что к чему. Единственное что могу предварительно сказать, цены там....

R6Ibosek · 11.03.2011, 14:24

Цитата:

Допис від STILET

... Единственное что могу предварительно сказать, цены там....

Так и соперник достойный! Надо же вровень выпира...,тьху, отвечать!

Цитата:

Допис від bombst

Mr. TEKSTOLIT - наш ответ С4

Бодрый Линь · 11.03.2011, 14:32

Цитата:

Допис від SMi

точность снижается значительно хотя бы из-за подброса..

Это не так.. Ибо при всех прочих равных условий подброс роллергана В ПРИНЦИПЕ меньше, чем у аналогичного по параметрам арбалета стандартной схемы. И я могу доказать это буквально "на пальцах", без всяких там формул..

serco · 11.03.2011, 16:11

Цитата:

Допис від STILET

Думаю поставив на обычный арбалет хорошую резину...

Ну да, на роллер-ганы плохую резину в основном ставят))

Рома · 11.03.2011, 16:16

Цитата:

[STILET;495459]Рома с ним созванивался. Если захочет, пусть напишет нам подробней что к чему. Единственное что могу предварительно сказать, цены там....

Всем привет. Да уж цены по меркам нашей страны не на каждый карман. Звонил я человеку и разговаривал о его концепте. Чувствется что человек делал изначально для себя и с любовью. Материал титан, нерж и т.д. Много ручной работы. На заказ делае 2-3 концепта в год. По его словам основную стоимость тянет материал. Верить можно. Изначально ентот ГАН был разработан для Кефали.
Регион МАРИУПОЛЬ. Но самое главное, можем и фирмочам нос утереть

Mazay · 11.03.2011, 17:18

Всем привет!
Че тут спорить,лучше-хуже...?
Раз есть интерес к работам данного мастера пригласите его на майские.Новый человек,новые идеи,я думаю будет интересно аргументами померятся!

На месте подброс и точность проверите!

У меня тоже есть интерес сравнить аналогичные размеры только с обычной деревяхой на 2ф16 тяги.

bombst · 11.03.2011, 17:33

Цитата:

Допис від STILET

Согласен. Меня тоже все эти роллерганы, при всей своей нынче модности, как-то не цепляют. Стрелять из них не приходилось. Думаю поставив хорошую резину, если еще и дополнительную, получим, как говорится, "те же яйца".

[COLOR="Silver"]

В те времена когда я еще не понимал как сделать пневмат который не пускает пузырьки в процессе охоты

я пытался сделать короткий но мощный арбалет. Перепробовал и три тяги на среднеруком арбалете (не понравилось - импульс мощный но какой-то резкий и короткий, подброс бешенный) и сделал ролер. Примитивный, без пошипников конечно, без направляющей но стрелял он дальше и точнее арбалета с кучей тяг.

Евгений Кравченко · 11.03.2011, 17:50

это как зеленки и обычные пневматы . в роллергане тяги проводят стрелу по всей длине, а в арбалете 1/3. Да и сравнивать надо не здесь, а в воде . ИМХО ни разу в руках не держал , но то что увидел впечатлило. И мне кажется что у роллера перед обычным арбалетом масса преимуществ.

Vintik · 11.03.2011, 19:21

Цитата:

Допис від Евгений Кравченко

И мне кажется что у роллера перед обычным арбалетом масса преимуществ.

А мне кажется наоборот. Куча минусов, а плюс всего один ,это добавление мощности ,которая кстати не всегда и нужна.

Евгений Кравченко · 11.03.2011, 20:03

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

А мне кажется наоборот. Куча минусов, а плюс всего один ,это добавление мощности ,которая кстати не всегда и нужна.

очень интересно узнать о минусах. на отстрелах которые представил мазай я их не заметил.

Oldflint · 11.03.2011, 20:08

А как они, эти роллеры, вообще позиционируются производителем? В смысле "оружие для..."?
Мне почему-то кажется, что роллер норовит залезть в "нишу" пневматов: большая мощность при небольшой длине. Относительно, конечно. И при этом его не особо положишь на камни в засаде, к примеру - натянутые тяги снизу порежутся. В водорослях стремно прятать по идее - можно на ролики намотать чего-нибудь...
Что остается? Блювотер?
Вообще, конечно, домыслы сплошные. Была статья в МПО, почитал, пожал плечами. Ни о чем. "Понравилось", мол. Сравнения ни с чем не сделано, так что и пользы от впечатлений ноль.

Vintik · 11.03.2011, 21:29

Цитата:

Допис від Евгений Кравченко

очень интересно узнать о минусах. на отстрелах которые представил мазай я их не заметил.

Женя стрельба по доскам в басейне не имеет ничего общего с реальной охотой. Oldflint правильно все написал ,добавь к этому сложность самой конструкции ,бегунок (мне вообще не понятно как он демпфируется) . Лично я считаю дополнительная тяга решит ту же задачу что и ролики.
Главный вопрос ,зачем это нам в Черном море? А цена на это ружьё вообще без коментариев.

Бодрый Линь · 11.03.2011, 21:43

Цитата:

Допис від bombst

.. Перепробовал и три тяги на среднеруком арбалете (не понравилось - импульс мощный но какой-то резкий и короткий, подброс бешенный) и сделал ролер. Примитивный, без пошипников конечно, без направляющей но стрелял он дальше и точнее арбалета с кучей тяг.

Ну, вот и я о том же.. Роллер при той же мощности выстрела всегда будет обладать бОльшей точностью, ибо отдача и подброс у него меньше, чем у аналогичных по параметрам арбалетов..

---------- Добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:31 ----------

Цитата:

Допис від Oldflint

Мне почему-то кажется, что роллер норовит залезть в "нишу" пневматов: большая мощность при небольшой длине.

Это - не единственная "ниша" для роллеров в моем понимании. Вторая, которую не преминули постараться забить бушатцы со своей "Революцией" - это арбалет, способный кинуть гарпун на дистанцию, достижимую для ружей ну очень большой длины. Поскольку роллерган при этом обладает меньшей длиной, налицо выигрыш в маневренности..

Кстати, уж не знаю, кто с кого скопировал

, но у обсуждаемого "концепта" система тяг в точности такая же как на бушевском ружье. И это - правильная система, по сравнению с простейшими роллерами с одной парой тяг. Ибо именно такая система, несмотря на дополнительные затраты времени по заряжания (что, в принципе, не очень-то и важно при глубинной охоте) дает дополнительное увеличение мощности выстрела, причем, как это не кажется парадоксальным, вкупе с уменьшением отдачи..

В диапазоне же малых длин арбалетов, на которых арбалеты традиционных схем вообще не очень-то "рулят", только схема роллергана и может дать достаточно мощный выстрел. Но, увы, за счет неоправданной сложности и времени заряжания. Кроме того, в этой нише и обычные пневматы вне конкуренции..

Учитывая все это, а также имея в виду малую прозрачность и небольшие дистанции выстрела, нетрудно понять почему в условиях пресноводной охоты роллерганы не нашли до сих пор массового практического применения..

Vintik · 11.03.2011, 21:50

Цитата:

Допис від Бодрый Линь

дает дополнительное увеличение мощности выстрела, причем, как это не кажется парадоксальным, вкупе с уменьшением отдачи..

На сколько я понимаю , из за более плавного разгона гарпуна? Имхо на арбалетах с их торцевой рукояткой и упором руки близким к оси гарпуна ,отдача не так уж и страшна,на подброс она практически не влияет.

SERDIТЫЙ · 11.03.2011, 21:58

Только чьто общалса с создателем этого ружья Константином по скайпу...
Дам ему сцылу на наш форум, пусть зайдёт почитает обсуждения... Если пощитает нужным, может даже шото и напишет...
Ружей изготовил таких всего несколькои в планах еще и другие модификации, например карбоновое... Со сваими ружьями он активно охотится и на преснякек и на море...
Из разговора я выяснил, шо стоимость сего творения враёне 1000 $ USA

11.03.2011, 17:18	#891
Mazay Реєстрація: 09.09.2008 Звідки Ви: Киев-Херсон. Дописи: 1.110 Images: 1 Сказал(а) спасибо: 3.138 Поблагодарили 3.118 раз(а) в 499 сообщениях	... Всем привет! Че тут спорить,лучше-хуже...? Раз есть интерес к работам данного мастера пригласите его на майские.Новый человек,новые идеи,я думаю будет интересно аргументами померятся! На месте подброс и точность проверите! У меня тоже есть интерес сравнить аналогичные размеры только с обычной деревяхой на 2ф16 тяги.

11.03.2011, 09:58	#881
SMi Реєстрація: 10.02.2011 Звідки Ви: Севастополь Дописи: 9 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении	ИМХО ролерганы - это глупость. точность снижается значительно хотя бы из-за подброса и скользящей фтулки. Если уже нет точности, то зачем нужно все это городить, когда такой же мощности выстрела можно достичь поставив 19-20 тяги. На море такое ружье выглядит нелепо, для пресняка слишком наворочено (так и представляю как из этого механизма в 7мм перчатках выковыривать траву).

11.03.2011, 11:34	#885
SMi Реєстрація: 10.02.2011 Звідки Ви: Севастополь Дописи: 9 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении	— Нет, нельзя… Надо знать! — Да можно… (с) Кин-дза-дза Стреляя из обычных ружей и имея представление, о том как роллерган стреляет, я могу формировать свое личное предвзятое мнение.

11.03.2011, 17:50	#893
Евгений Кравченко Реєстрація: 09.04.2010 Звідки Ви: Только не здесь Дописи: 1.960 Сказал(а) спасибо: 10.055 Поблагодарили 5.288 раз(а) в 1.060 сообщениях	это как зеленки и обычные пневматы . в роллергане тяги проводят стрелу по всей длине, а в арбалете 1/3. Да и сравнивать надо не здесь, а в воде . ИМХО ни разу в руках не держал , но то что увидел впечатлило. И мне кажется что у роллера перед обычным арбалетом масса преимуществ.

11.03.2011, 20:08	#896
Oldflint Реєстрація: 15.08.2010 Звідки Ви: Одесса Дописи: 118 Сказал(а) спасибо: 54 Поблагодарили 165 раз(а) в 57 сообщениях	А как они, эти роллеры, вообще позиционируются производителем? В смысле "оружие для..."? Мне почему-то кажется, что роллер норовит залезть в "нишу" пневматов: большая мощность при небольшой длине. Относительно, конечно. И при этом его не особо положишь на камни в засаде, к примеру - натянутые тяги снизу порежутся. В водорослях стремно прятать по идее - можно на ролики намотать чего-нибудь... Что остается? Блювотер? Вообще, конечно, домыслы сплошные. Была статья в МПО, почитал, пожал плечами. Ни о чем. "Понравилось", мол. Сравнения ни с чем не сделано, так что и пользы от впечатлений ноль.

11.03.2011, 21:58	#900
SERDIТЫЙ Реєстрація: 01.06.2006 Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле Дописи: 4.370 Images: 70 Blog Entries: 24 Сказал(а) спасибо: 3.839 Поблагодарили 15.587 раз(а) в 2.280 сообщениях	Только чьто общалса с создателем этого ружья Константином по скайпу... Дам ему сцылу на наш форум, пусть зайдёт почитает обсуждения... Если пощитает нужным, может даже шото и напишет... Ружей изготовил таких всего несколькои в планах еще и другие модификации, например карбоновое... Со сваими ружьями он активно охотится и на преснякек и на море... Из разговора я выяснил, шо стоимость сего творения враёне 1000 $ USA