"Танки грязи не боятся!" (Всё о джипах) - Сторінка 45

MEXICO · 04.12.2011, 09:39

Цитата:

Допис від Саня1988

Разве новые Паджеро теперь идут без рамы?

Разговор был о 3.2 d значит о вагоне.
Таки да второе поколение было еще с рамой а 3 и последнее 4 с интегрированными лонжеронами и вроде сзади пол рамы таки есть,
Есть еще рамный спорт так туда двигатели 3.2 d не ставят.

Случайно попал на очень давний отчет - спор что лучше
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
при всей моей благосклонности к паджеро автор во многом прав, особенно
с креслом для пилота, ноги было деть некуда и они упираются в панель, посему новая машина перешла к брату он поменьше

- не получилось у меня пересесть с спорта на вагон, я вскоре пересел на тойоту о чем не жалею.

Dralex · 04.12.2011, 20:23

Цитата:

Допис від MEXICO

Ps это европеец 150кузов 3,0D4-D/173-190p.s. ?

Да, именно он, и сравниваю именно с вагоном.
Если я правильно уловил суть советов, то предпочтения тойоты - это в основном эмоция и "нравиться". И это не есть плохо, это даже очень хорошо!
Для меня пока не эмоции.
Для меня есть аргумент - стоимость минимальной комплектации Прадика примерно равна максимальной комплектации Паджерика (напомню, сравниваются 3 л дизеля).

kvsh · 04.12.2011, 20:46

Цитата:

Допис від Dralex

предпочтения тойоты - это в основном эмоция и "нравиться".

буду захлебываться слюной читая все +- обслуживания и ремонта этих 2-х машин, надеюсь для себя сделаете правильный выбор

Adm1 · 04.12.2011, 20:55

Цитата:

Допис від Dralex

Для меня есть аргумент - стоимость минимальной комплектации Прадика примерно равна максимальной комплектации Паджерика (напомню, сравниваются 3 л дизеля).

а это аргумент в пользу чего? ведь можно трактовать по разному - раз "дороже", значит и "лучше".. Вед по аналогии, стоимость минимального Вагона больше, чем стоимость максимального МПСа или Рекстона..

Кузьмич · 04.12.2011, 22:11

Цитата:

Допис від Dralex

Друзья,
Не хочу холивар, но хочу обратиться за советом\мнением.
Тема уже не нова, но сам стал буридановым ослом.
Вопрос - Прадик против Паджерика. 3 литра дизель против 3,2 литра дизель. У прадика комплектация комфорт.
Усложню еще - прадик 2010г.в с пробегом 9 тыщ против нового паджерика.

Прадо, это Машина с большой буквы, а мицик, просто машина, надежность мицика не идет ни в какое сравнение с Тойотой.
Нужно просто проехать на обеих и выбор будет однозначный... Я когда думал менять прадик, посмотрел в сторону паджерика, комплектация жирная, приехал на тест драйв, посмотрел - ну жирная комплектация, проехал - полный отстой - машина для пенсионеров и беременных женщин

даже перестал смотреть на мицики...
По итогу пересел с 3 л дизиля с механикой на 4 л бензин с автоматом

MEXICO · 05.12.2011, 00:21

Цитата:

Допис від Dralex

Да, именно он, и сравниваю именно с вагоном.
Если я правильно уловил суть советов, то предпочтения тойоты - это в основном эмоция и "нравиться". И это не есть плохо, это даже очень хорошо!
Для меня пока не эмоции.
Для меня есть аргумент - стоимость минимальной комплектации Прадика примерно равна максимальной комплектации Паджерика (напомню, сравниваются 3 л дизеля).

У меня есть тойота 4runner тот же прадик и вагон брата, периодически катаюсь на вагоне, повторюсь эти машины даже сравнивать нельзя, тем более с 150 кузовом.
ИМХО это как сравнивать новый жигуль в полной комплектации и фольксваген в базе (первое что пришло на ум) 9000 пробега при равной цене.
Я думаю правильный вопрос что лучше прадик 4 бензин или 3 дизель.
прокатишься на бензиновом и не захочется дизель брать

Ну а решать и ездить тебе.

Dralex · 06.12.2011, 00:08

Мужики, спасибо.
Ответы были конструктивными и по теме, без грызни и поливание нечистотами. Еще раз спасибо.
Ездил на бензиновом прадике, и на дизельном (но чуть-чуть на тесте).
Можете считать меня ненормальным

Отказался от брони на прадик

Ну не легла на душу машинка.

Adm1 · 06.12.2011, 07:07

Цитата:

Допис від Dralex

Мужики, спасибо.
Ответы были конструктивными и по теме, без грызни и поливание нечистотами. Еще раз спасибо.
Ездил на бензиновом прадике, и на дизельном (но чуть-чуть на тесте).
Можете считать меня ненормальным

Отказался от брони на прадик

Ну не легла на душу машинка.

ну и наздоровье! Главное чтоб самому нравилось! А погоня за идеальной машиной до добра не доводит, если Вы не Черновецкий например..

Кузьмич · 11.12.2011, 19:42

Цитата:

Допис від MEXICO

У меня есть тойота 4runner и прадик вагон брата, периодически катаюсь на вагоне, повторюсь эти машины даже сравнивать нельзя, тем более с 150 кузовом.

думаю нужно отредактировать пост в части

Цитата:

Допис від MEXICO

прадик вагон брата

MEXICO · 12.12.2011, 12:46

Цитата:

Допис від Кузьмич

думаю нужно отредактировать пост в части

Да хотел написать что 4runner тот же прадик..

Раньше у меня было железное убеждение что самая лучшая машина это самая первая машина, теперь наверно та на которой ездишь сейчас.
Недавно не смог сразу тронуться на спорте на котором проездил десять лет, заводить, а она на передаче

ах да сцепление

, и я раньше всем доказывал что механика на джипе намного лучше чем автомат..
прошло совсем немного времени и на механику смотрю с улыбкой,

Саня1988 · 12.12.2011, 13:53

Цитата:

Допис від MEXICO

Да хотел написать что 4runner тот же прадик..

Раньше у меня было железное убеждение что самая лучшая машина это самая первая машина, теперь наверно та на которой ездишь сейчас.
Недавно не смог сразу тронуться на спорте на котором проездил десять лет, заводить, а она на передаче

ах да сцепление

, и я раньше всем доказывал что механика на джипе намного лучше чем автомат..
прошло совсем немного времени и на механику смотрю с улыбкой,

Плюсы у механики все же есть, если нужно экономить топливо или резво ездить.
расход бенза и ремонт акпп в разы дороже механики
и если "гонять" то лучше чувствуешь машину все же с механикой (никаких провалов на обгоне к примеру и т.д.)

Adm1 · 12.12.2011, 15:20

Цитата:

Допис від Саня1988

Плюсы у механики все же есть, если нужно экономить топливо или резво ездить.

топливо - да. Насчёт резвости - спорное утверждение.. Особенно если речь о современных "умных" автоматах, тип(степ-) трониках и прочих вариаторах...

**vub** · 12.12.2011, 15:59

Цитата:

Допис від ANDREW™

топливо - да.

при нынешних автоматах тоже спорный вопрос - шо больше жрёт

**Andron** · 12.12.2011, 16:15

Цитата:

при нынешних автоматах тоже спорный вопрос - шо больше жрёт

А ты послушай при разгоне частоту оборотов движка у автомата и на какой частоте происходит переключение на высшую передачу

НА механике здесь ты сам себе командир, а автомат тебе возможности экономии в данном случае не даст ни разу

Насчет резвости, то, мабуть сильно зависит от "характера" двигателя. Большая часть двигателей на механике имеет ограничение максимальных оборотов на каждой передаче и получается, что хошь разогнаться, жмёшь на газ, а фигушки - нужно вовремя переключать высшую передачу. А автомате просто нажал на педаль и летишь

**vub** · 12.12.2011, 16:42

Цитата:

Допис від Andron

А ты послушай при разгоне частоту оборотов движка у автомата и на какой частоте происходит переключение на высшую передачу

НА механике здесь ты сам себе командир, а автомат тебе возможности экономии в данном случае не даст ни разу

:

та то понятно... там ещё зависит какой автомат..в смысле скока передач у автомата... обычно 4...хорошо када 5...а щя уже есть 6ти ступенчатые... вон у знакомого новый "вагон" ... был предидущий он поменял на обновлённый...тоже автомат...грит шо он у него жрёт меньше чем предидущий...обьём движков одинаковый...
я к чему...технологии ж не стоят на месте...впалне вазможно шо вскоре автомат обставит механику по всем статьям...хотелось бы

Саня1988 · 12.12.2011, 16:51

Цитата:

Допис від ANDREW™

топливо - да. Насчёт резвости - спорное утверждение.. Особенно если речь о современных "умных" автоматах, тип(степ-) трониках и прочих вариаторах...

Немного катал город/трасса на автоматах:

Лачетти седан 1.8 (но там коробка была проблемная, время от времени холд загорался, пока не вложили в коробку полотры куе - нормально ездить не стала ...) Пробег был скручен до 90тык, но в реале оказалось что прошла не меньше 200

Тюксон 2.0 бенз - никаких проблем, приятный разгон и обороты (но и прошла 30тык)

МПС 3.0 - коробка конечно без проблем и двигло тоже (пробег 60тык), но вот разогнать его быстро тяжело, зато если разогнал то идет как танк

Так вот из этих всех автоматов по расходу и работе почему-то больше всех понравился тот что на Тюксоне и показалось что именно в нем коробка переключает более "вовремя" .

По механике:

Деу нубира-1 седан 1.6, состояние "убитая после такси"

, но движок вроде живой был - разгон особо не проверял так как катал только зиму по снегу и льду.

Рено Симбол 1.4 - экономичен и в пределах до 110 довольно резвый, хоть и по трассе лучше особо не гонять так как резко вдавить на пониженый и обойти несколько машин бывало проблематично, мож опыта не хватает

а учитывая багажник на 510л в таком жужике так вообще просто идеальная машина для неспешных поездок за грибами и по городу

Таврия Нова "хетчбек"

- не машина, а ракета, после лачетти с убитым автоматом показалось что сехал на боллиде, если б еще рулевая не скрипела вроде там кого-то медведи насилуют...

Фольц Гольф4 1.9тди - экономичный, тяговый, разгон довольно живой.

Цитата:

Допис від Andron

А ты послушай при разгоне частоту оборотов движка у автомата и на какой частоте происходит переключение на высшую передачу

НА механике здесь ты сам себе командир, а автомат тебе возможности экономии в данном случае не даст ни разу

Насчет резвости, то, мабуть сильно зависит от "характера" двигателя. Большая часть двигателей на механике имеет ограничение максимальных оборотов на каждой передаче и получается, что хошь разогнаться, жмёшь на газ, а фигушки - нужно вовремя переключать высшую передачу. А автомате просто нажал на педаль и летишь

Вот именно, ты сам регулируешь когда переключатся, а не давишь чтоб ускориться. а автомат тебе "обрезает" скорость переключением раньше чем нужно.
Даже учитывая ограничение оборотов сделал вывод что ускориться легче на механике чем на автомате. Конечно акпп - удобно и не задалбываешся. если ехать далеко или по городу в пробке.
Зато на автомате иногда засыпаешь, а на механе всегда в тонусе!

Adm1 · 12.12.2011, 17:30

Цитата:

Допис від vub

при нынешних автоматах тоже спорный вопрос - шо больше жрёт

при одинаком стиле езды - МКПП имхо в выиграше..

Цитата:

Допис від Andron

А ты послушай при разгоне частоту оборотов движка у автомата и на какой частоте происходит переключение на высшую передачу

НА механике здесь ты сам себе командир, а автомат тебе возможности экономии в данном случае не даст ни разу

Насчет резвости, то, мабуть сильно зависит от "характера" двигателя. Большая часть двигателей на механике имеет ограничение максимальных оборотов на каждой передаче и получается, что хошь разогнаться, жмёшь на газ, а фигушки - нужно вовремя переключать высшую передачу. А автомате просто нажал на педаль и летишь

зависит конечно.. Но на то и "прокладка" между рулём и педалями, чтоб переключатся когда надо.. На бензиновых двигателях, как правило, пик мощности уже под "отсечкой".
Кроме того, продвинутые автоматы уже "адаптивные" - он подстраваются под манеру водителя и уже переключают не "где написано", а "где хочется". Ну и спортрежимы с "кикдаунами" никто не отменял.. Не говоря уже про тип-троники..
Ну это уже "дебри", а спор мкпп вс акпп тоже один из извечных и бескнечных.

**Serhii Kv** · 12.12.2011, 18:25

Цитата:

Допис від Andron

на какой частоте происходит переключение на высшую передачу

трахтоматы таки разные бывают - и на цивике и на импрезе, если ехать по ровному, обороты переключения зависят от того как ты давишь тапок. В гору, конечно, переключение будет по любе на более высоких, но там и на мкпп никто не будет переключаться в т.н. "тошнящем режиме".

Oleg.L · 12.12.2011, 19:09

Что не говорите а все АКПП любят подумать. Во время движения при резком нажатии на педаль газа,чувствуем провал,потом рывок. Сужу по Прадо-120 4 л. В остальном автомат рулит,но механика,но механика роднее,и надежней.

**Serhii Kv** · 13.12.2011, 09:40

сравнивая ощущения от 2,0 атмо на механике и на автомате, последний явно приятственней, в том числе и скоростью переключения. имхо.

06.12.2011, 00:08	#887
Dralex Реєстрація: 14.07.2008 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.118 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 12.103 Поблагодарили 1.796 раз(а) в 414 сообщениях	Мужики, спасибо. Ответы были конструктивными и по теме, без грызни и поливание нечистотами. Еще раз спасибо. Ездил на бензиновом прадике, и на дизельном (но чуть-чуть на тесте). Можете считать меня ненормальным Отказался от брони на прадик Ну не легла на душу машинка.

12.12.2011, 19:09	#899
Oleg.L Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: г.Киев, Соломенка Дописи: 197 Сказал(а) спасибо: 343 Поблагодарили 176 раз(а) в 29 сообщениях	Что не говорите а все АКПП любят подумать. Во время движения при резком нажатии на педаль газа,чувствуем провал,потом рывок. Сужу по Прадо-120 4 л. В остальном автомат рулит,но механика,но механика роднее,и надежней.

13.12.2011, 09:40	#900
Serhii Kv Модератор Реєстрація: 21.02.1998 Звідки Ви: UA Дописи: 5.927 Images: 89 Blog Entries: 16 Сказал(а) спасибо: 6.122 Поблагодарили 17.669 раз(а) в 2.654 сообщениях	сравнивая ощущения от 2,0 атмо на механике и на автомате, последний явно приятственней, в том числе и скоростью переключения. имхо.