Sail, Parsun, Fisher и прочие ПЛМ из Китая (обсуждение) - Сторінка 41

**Саша В.** · 28.10.2010, 16:26

Цитата:

Допис від Руслан 35

Но потом станет вопрос с его легализацией для постановки на учёт.Сейчас на мотолодке есть подобная тема.

Каждый выбирает свой путь сам

Кто то купит Хонду, Сузу, Ямаху и т.д. кто то Сейл или Парсун

А если у человека мечта купить 15-ку, а денег только 1000 - 1400 баксов, вот тут то и подворачиваваются разные моторы от китайпрома

Думаю люди учитывают возможность разного головняка и идут на это осознанно.

Supervitold · 28.10.2010, 16:27

Цитата:

Допис від рин

Сейчас покажу как делается правдивый отчет о моторе:
В Одессе я там часто бывал,мой взгляд упал на Сейл 15 4х т. по вкусной цене 1400 у.е.Если бы был с короткой ногой честно говорю забрал бы.
Около года назад на Баркасе продавали данный годовалый аппарат уже за 1000у.е. (его там пол года продавали за 800 еле продали) Так вот ради интереса созвонился с хозяином узнать о моторе как состояние,что менялось,- короче из слов хозяина ,что то было по мелочам уже не помню но запомнилось ,что он винт менял на ямаховский, спросив его а зачем? на что он мне ответил родной полное г.а.в..но. пару раз в страхах через меляку проехал он и стерся.У себя в голове отложилось покупая китаймотор нужно менять винт,далее меня очень интересует редуктор из какого металла сделаны шестерни?(ходят слухи вроде из порошковой стали) Но Я так понял сдесь наврядли кто скажет правду,проще я подъеду на сервис и там все узнаю.

А почемы Вы так уверены, что никто не скажет правду? Я например обычный пользователь такого мотора, и когда он не завелся один раз летом, то честно все тут написал.
Создается впечатление, что в каждом посте этой темы Вы видите масштабный заговор продавцов китайских моторов

рин · 28.10.2010, 18:18

Цитата:

Допис від Supervitold

А почемы Вы так уверены, что никто не скажет правду? Я например обычный пользователь такого мотора, и когда он не завелся один раз летом, то честно все тут написал.
Создается впечатление, что в каждом посте этой темы Вы видите масштабный заговор продавцов китайских моторов

Ну вот Я так и знал начались обидки

сервисы завалены моторами ,а у вас все нормально получается ,что у китаймоторов там только масло меняют?. посмотрите сколько постов,проблема с Ямахой с Тохатсу с Мерком и хоть один пост проблема с Китаесом.Вот и скложилось у меня впечатление ,что люди купившие китайца просто не хотят или стесняютса показывать какие проблемы возникают у мотора.(хотя прошло уже 3 сезона как они продаются)

Кстати некоторые ради экономии начали на Ямаху втуливать Сейловские запчасти,может быть винт это из той же оперы?

**БЕРКУТ** · 28.10.2010, 22:36

Цитата:

Допис від рин

о люди купившие китайца просто не хотят или стесняютса показывать какие проблемы возникают у мотора.(хотя прошло уже 3 сезона как они продаются)

С ПЛМ из Китая сталкивался только вскользь.Ни плохого ни хорошего мне сказать особо о них и нечего.
А вот о скутерах-мопедах ихних скажу.
Почему именно о скутерах?Думается мне,что детали и комплектующие изготавливаются на одних и тех же предприятиях.Вернее ,я даже уверен в этом.Скутеров у нас на порядки больше,чем ПЛМ-ов.Чуть ли ни в каждом дворе.Естественно и статистика накопленна огромная.
Так вот:
Пока новые,-бомба.И заводится с пол тычка,и работает тихо и тянет отлично."Доволен шо слон"-знакомые слова???
Проходит некоторое время....Очень небольшое...И начинается

Пацаны укатывают их в дрова за пару месяцев,это понятно.
Но взрослые мужики,которые ездят нормально,буквально через год-полтора,пролюбившись со своим мопедиком и вложив кучу денег в ремонт просто бросают их где нить за сарайчиком со словами:блин,лучше б новый купил...
Эт я к чему?:то что китайцы копируют моторы,это может и хорошо,но вот материалы и сплавы соотвецтвующие не применяют.Нужно ж из чего то им цену низкую нарисовать...Результат-быстрый износ и выход из строя.
И на счет"стесняются показывать проблемы".Скорее всего это так и есть.
Увидеш знакомого,недавно ездившем на скутере,спрашиваеш:а че пешком то?Где мотык?
-Та ну его в ...опу.То едет,то ни едет...то заводится,то нет...
В основном общими фразами отнекиваются...И причем у этих людей руки правильно растут.Видать и всам деле стыдно.
Естественно все ИМХО,но из жизни.

krymyamaha · 28.10.2010, 23:39

Цитата:

Допис від беркут

А вот о скутерах-мопедах ихних скажу.Так вот:
Пока новые,-бомба.И заводится с пол тычка,и работает тихо и тянет отлично.

ПротестУю !!!

насчет "тянет отлично" , - сравню 50-кубовый НОВЫЙ китайский скутер с б\у японским. При равных кубиках китаец тяжелее (вес) ,двоих тянет хуже чем японец, имхо он просто мотовесло для хорошего асфальта и когда японец от соринки в карбе просто начнет троить или хуже тянуть, китаец тупо глохнет посреди дороги

. Что, жиклеры у китайцев потоньше ??? Сорри за оффтоп. Имхо скутера с ПЛМ сравнивать некорректно.

**БЕРКУТ** · 29.10.2010, 14:34

Цитата:

Допис від krymyamaha

Имхо скутера с ПЛМ сравнивать некорректно.

Вы немного невнимательны,батенька.
Я не сравнивал скутера и ПЛМ.А всего лишь провел аналогию,так как статистики и инфы на много больше по скутерам.И сделал это ,потому что все ждут-недождутся отчетов о том,как сломался или какие проблемы приключились с мотом,а отзывы только такого типа:
-Завел,поехал,все окей,доволен шо слон.
Причем траблы слуйчаются со всеми производителями(о чем владельцы открыто говорят и спрашивают совета,как исправить),кроме китайских.Да быть такого просто не может.
Отсюда вывод:либо наработки мало(еще не сломался),либо стыдно говорить,что хотел сэкономить,а вышло наоборот.
Или вы хотите сказать,что детали для движков скутеров китайцы делают из одних материалов,а для ПЛМ из других?

П.С. Не имею ввиду производства брендов,расположенных в Китае.Там все по другому.

**Саша В.** · 29.10.2010, 15:27

Все прекрасно понимают, выяснение какой мотор лучше, это как разговор о религии

Споров много, но никто никого не переубедит. Поэтому прошу проявлять спокойствие и уважение в общении. Спасибо.

Зы.: касается всех

Бездельник · 29.10.2010, 16:20

Цитата:

Допис від Руслан 35

Если бы вы хоть немного были в теме, то сравнив объёмы моторов у бензогенераторов с 2т мотором и с разными названиями, вы бы поняли, что речь идёт об одном и том же моторе и делается он на одном предприятии.Аналогично и с 4т моторами генераторов и квадриков, но для этого нужно немного поинтересоваться вопросом, а не выводы делать глядя на китайский приёмник.
А термос тот был просто шедевром в своём роде.

Я то может быть и понял бы, но смотря на китайские машины которые идут типа с двигателями митсубиси, я не думаю что эти двигатели мицубиси собраны на одном заводе с теми которые ставят на митсубиси.
Просто по лицензии клепают что то похожее, но обьем то один с прародителем.
Так и с двигателями, одинаковый объем не означает сборку на одном и том же заводе.

Китай страна большая.

Руслан 35 · 29.10.2010, 16:27

Цитата:

Допис від Бездельник

Я то может быть и понял бы, но смотря на китайские машины которые идут типа с двигателями митсубиси, я не думаю что эти двигатели мицубиси собраны на одном заводе с теми которые ставят на митсубиси.
Просто по лицензии клепают что то похожее, но обьем то один с прародителем.
Так и с двигателями, одинаковый объем не означает сборку на одном и том же заводе.

Китай страна большая.

Страна то большая, но вот при копеечной цене готового, проще на его базе собрать своё изделие, чем городить своё производство.Кстати на многих генераторах и наклейки разные, да цвет, но это их единственное отличие, так вот тоже бывает.Ну ,а сравнивать оригинал Мицыка и копию можно только по работе, так как китайцы просто копируют, но вот ресурс это большой вопрос.
И если вернутся к теме, то мы же не утверждаем, что Сейл и Парсун делают в ночную смену на заводе Ямахи....

Бездельник · 29.10.2010, 16:51

Цитата:

Допис від Руслан 35

Страна то большая, но вот при копеечной цене готового, проще на его базе собрать своё изделие, чем городить своё производство.Кстати на многих генераторах и наклейки разные, да цвет, но это их единственное отличие, так вот тоже бывает.Ну ,а сравнивать оригинал Мицыка и копию можно только по работе, так как китайцы просто копируют, но вот ресурс это большой вопрос.
И если вернутся к теме, то мы же не утверждаем, что Сейл и Парсун делают в ночную смену на заводе Ямахи....

Так в этом то и вопрос, моторы могут и делаются на разных заводах, а схожесть их вызвана прародителем не более того.
Вопрос в качестве именно китайских плм представленных в украине, а не генераторов и мопедов.
Именно о плм интересны отзывы владельцев, а не владельцев генераторов и мопедов.

Так что вернемся к сути темы.

Руслан 35 · 29.10.2010, 17:17

Цитата:

Допис від Бездельник

Так в этом то и вопрос, моторы могут и делаются на разных заводах, а схожесть их вызвана прародителем не более того.
Вопрос в качестве именно китайских плм представленных в украине, а не генераторов и мопедов.
Именно о плм интересны отзывы владельцев, а не владельцев генераторов и мопедов.

Так что вернемся к сути темы.

Я ему про одно, а он про другое.... Да это как раз и есть массовое производство , по которому можно делать выводы , ну не думаете ли Вы, что они там в поднебесной нанотехнологии при производстве моторов используют? Качество тех и других в металле будет иметь минимальные отличия.

Бездельник · 29.10.2010, 17:57

Цитата:

Допис від Руслан 35

Я ему про одно, а он про другое.... Да это как раз и есть массовое производство , по которому можно делать выводы , ну не думаете ли Вы, что они там в поднебесной нанотехнологии при производстве моторов используют? Качество тех и других в металле будет иметь минимальные отличия.

Абсолютно взаимно на вашу упертость, вам толкую о том что разные бренды Китая могут отличаться качеством.
Нанотехнологии тут не причем.

рин · 29.10.2010, 18:09

У меня вопрос к диллерам и людям из сервиса по Китайским моторам.Мне нужно знать какая модель из 15 л.с.2х.т. является точной копией Ямахи?

Руслан 35 · 29.10.2010, 18:14

Цитата:

Допис від Бездельник

Абсолютно взаимно на вашу упертость, вам толкую о том что разные бренды Китая могут отличаться качеством.
Нанотехнологии тут не причем.

Эти разные бренды могут использовать одни и те же детали.

Руслан 35 · 29.10.2010, 18:19

Цитата:

Допис від рин

У меня вопрос к диллерам и людям из сервиса по Китайским моторам.Мне нужно знать какая модель из 15 л.с.2х.т. является точной копией Ямахи?

Ну давай начнём с визуальных эффектов.Объёмы у всех одинаковые.

рин · 29.10.2010, 18:57

Цитата:

Допис від Руслан 35

Ну давай начнём с визуальных эффектов.Объёмы у всех одинаковые.

Руслан меня больше кишки интересуют

Руслан 35 · 29.10.2010, 19:07

Цитата:

Допис від рин

Руслан меня больше кишки интересуют

Я больше чем уверен,что сами движки идентичны и редуктора то же, а то ,что между ними обычно живёт долго, особенно при отсутствии камней и топляков.
Кстати Сейл и Яму 15 сравнивал на выставке пару лет назад на одном стенде. практически идентичны, отличия в электрике, а конкретно в разъёмах.

Бездельник · 29.10.2010, 19:31

Цитата:

Допис від Руслан 35

Эти разные бренды могут использовать одни и те же детали.

При этом не являясь клонами друг друга.

Руслан 35 · 29.10.2010, 19:34

Цитата:

Допис від Бездельник

При этом не являясь клонами друг друга.

А вот это не факт.
Взять к примеру Парсун и Сеа Кинг, это типа два разных бренда "Типа" а на самом деле одно и то же.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

РыбьяСмерть · 29.10.2010, 20:23

А может негативных отзывов о китайцах от их владельцев нет еще и по-причине отсутствия опыта пользования каким либо мотором. Ведь китайца покупают из-за нехватки средст. У меня вот например первым был Сузуки. По стечению обстоятельств теперь приходится возится с Ветерком. Так вот для меня странным является факт выливания бензина при первых потягиваниях шнурка при заводке, а предварительно не пообщавшись с Сузой я мог бы подумать что это норма? Вот и отзывы о китайцах типа пару раз дернул, сел и поехал и все ОК!

29.10.2010, 15:27	#807
Саша В. Модератор Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ Дописи: 11.899 Blog Entries: 5 Дякував: 10.051 Дякували 16.442 раз(и) в 5.301 повідомленнях	Все прекрасно понимают, выяснение какой мотор лучше, это как разговор о религии Споров много, но никто никого не переубедит. Поэтому прошу проявлять спокойствие и уважение в общении. Спасибо. Зы.: касается всех Востаннє редагував Саша В.: 29.10.2010 о 16:25.

29.10.2010, 18:09	#813
рин Реєстрація: 05.07.2008 Звідки Ви: г.киев Дописи: 488 Дякував: 177 Дякували 643 раз(и) в 168 повідомленнях	У меня вопрос к диллерам и людям из сервиса по Китайским моторам.Мне нужно знать какая модель из 15 л.с.2х.т. является точной копией Ямахи?

29.10.2010, 20:23	#820
РыбьяСмерть Реєстрація: 25.03.2009 Звідки Ви: г.Черкассы временно с работой Дописи: 29 Дякував: 0 Дякували 6 раз(и) в 4 повідомленнях	А может негативных отзывов о китайцах от их владельцев нет еще и по-причине отсутствия опыта пользования каким либо мотором. Ведь китайца покупают из-за нехватки средст. У меня вот например первым был Сузуки. По стечению обстоятельств теперь приходится возится с Ветерком. Так вот для меня странным является факт выливания бензина при первых потягиваниях шнурка при заводке, а предварительно не пообщавшись с Сузой я мог бы подумать что это норма? Вот и отзывы о китайцах типа пару раз дернул, сел и поехал и все ОК!