Техніка и тактика донної ловлі

[Максвел]

Допис від alko

Возможны два варианта:
1) Груз слишком легкий а шнур толстый - шнур парусит на течении и держит груз в толще (т.е. течение не дает грузу утонуть);
2) Шнур лег на какой-то выступ (бровку/траву/бугорок/корягу) а груз повис на шнуре и поэтому не падает на дно.

Обычно меряю дно грузом в 100грамм(груглой формы) и шнуром 0,15

[FC_2008]

Допис від duffy333

Вот то, что я выделил, на Днепре в районе Киева равнозначно глухой цепе. Причем на первом же забросе и сразу же. Это без вариантов. Даже ИМХО писать не буду. Потому что в свое время оборвал немеряно таких "шипастых" (маркерных) грузиков. Когда я в очередной раз зашел в магазин купить на очередную рыбалку "еще 5 штук грузков" с меня сжалился рядом стоявший рыболов и объяснил, что к чему.
Проверенный вариант груза для этих целей под наши условия это "капля" или "груша" в весе 60-70гр. Но все равно с кормушкой на шнуре ничем не хуже. Кроме того с ней на течение мы пробиваем дно именно там где и будем ловить - груз и кормушка на падении сносятся абсолютно по разному. А несколько метров разницы - это весьма существенно.


Ракушка как раз актуальна. Я имел ввиду, что галечного дна у нас нет и именно оно не актуально. Но "дробь" что от того, что от того примерно одинакова.

аааа, знач я неправильно понял и тоже уже спрошу, если я нашел место например глубина около 8 метров, то чтобы попасть на то место мне нужно шнур отмотать дальше на 8 метров и клипсаваться? так сказать перебросить то найденное место, на расстояние глубины, в моем случае это 8 метров? чтобы уже кормах достиг моего найденного места? Или как? Просто когда я что-то нашел (по крайней мере мне так кажется))) то я клипсанулся и кидаю, но кормак то падает не вертикально, а под каким-то наклоном, и это я еще не учитываю то что когда кормак лег на дно я еще подматываю шнур и делаю натяжку. Я правильно понимаю?

[AXIC]

Я правильно понимаю?

Правильно!!!

[alko]

Допис від Максвел

Обычно меряю дно грузом в 100грамм(груглой формы) и шнуром 0,15

По отзывам на Нижней Волге есть места где на таком шнуре дно можно поймать только грузами (чебурашками! не говоря уже о более объемных грузах) в 150g+, но я лично с таким течением пока не сталкивался. Поэтому наиболее вероятен вариант когда шнур на что-то лег и груз повис на натянутом шнуре.

PS. Разумеется, я исхожу из предположения что груз ото дна Вы все-таки оторвали и на упомянутой "бесконечной" паузе шнур не провисает и вершинка не отыгрывает.

[Provodnik]

хотел обяснить, но это непередаваемо...
пощупать дно идеальный вариант это сталька -все прямо в руку,имея 20летний с хвостиком опыт работы со сталькой сейчас с фидером просто сравниваю похожесть ощущений(помогает)

[Мишка]

Допис від FC_2008

Я правильно понимаю?

не знаю...может и да...но когда я клипсуюсь...то сдаю метров 2 ...забрасываю...закрываю дужку...жду приземления.... делаю пол оборота и все...течение само натянет шнур так как надо...и чем меньше давление течения через шнур на вершинку тем чутче она.

[duffy333]

Допис від FC_2008

если я нашел место например глубина около 8 метров, то чтобы попасть на то место мне нужно шнур отмотать дальше на 8 метров и клипсаваться? так сказать перебросить то найденное место, на расстояние глубины, в моем случае это 8 метров? чтобы уже кормах достиг моего найденного места? Или как? Просто когда я что-то нашел (по крайней мере мне так кажется))) то я клипсанулся и кидаю, но кормак то падает не вертикально, а под каким-то наклоном, и это я еще не учитываю то что когда кормак лег на дно я еще подматываю шнур и делаю натяжку. Я правильно понимаю?

Допис від AXIC

Правильно!!!

Если речь идет про течение, то я не был бы так уверен и категоричен Когда забрасываешь на течении 60гр+ ту же АХС-овскую кормушку, то к моменту ее касания дна практически всегда вершинка уже взводится - течение "дугу" выдувает. И когда мы пробиваем дно/ловим/выматываем кормушку эта "дуга" тоже присутствует - мы же не на стальку ловим. Лично я в таком случае ничего не добавляю/не убираю - считаю, что выдувание "дуги" течением компенсирует ту "дугу", которая получается на забросе. Опять же, это лично моя точка зрения.

[duffy333]

Допис від абориген

Подскажите, коллеги, ежели добавлять в прикормку пеллетс, то на крючек его обязательно цеплять? Говорят ведь, чем кормить на то и ловить. Этот пеллетс вообще возможно на крючек нацепить?

Вот вариант волосяной оснастки - предназначен для использования с пеллетсами разного диаметра. Этот вариан называется "лассо", из-за "бегущего" узла и возможности при необходимости изменять размер петельки не перевязывая всю оснастку:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

1. На конце поводочного материала вяжется узел "[[Ссылки только членам профсоюза. ]" или как еще его называют "grinner knot".
2. Вставляем в получившуюся петельку пеллетс максимального размера, на который вы собираетесь ловить.
3. Затягиваем петельку до "рабочего положения" и подрезаем хвостик.
4. Присоединяем поводочный материал к крючку классическим вариантом - узлом "[[Ссылки только членам профсоюза. ]".

С таким вариантом не нужны стопорки (пеллетс не сверлится), не нужны силиконовые колечки, которые имеют привычку рваться, можно зафиксировать самый "нежный" пеллетс.

Взято из статьи Боба Нада о ловле усача в журнале Total Coarse Fishing (Англия), сентябрь 2012

[duffy333]

И еще вариант. Оснастка, в принципе, "для ленивых" - если не капать в конце клеем, то можно в процессе ловли не перевязывая менять расстояние на котором будет находится колечко и как следствие длину "волоса". В разумных пределах, конечно.
[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Нарисованно правда очень схематично и не отвечает канонам классической волосяной оснастки, но тут важно, что показан именно сам принцип вязки-регулировки.
Колечко можно и не ставить (ну не люблю я их), а продевать петельку через насадку и стопорить обычным карповым стопорком. при желании (лично я так делаю) можно добавить кусочек силиконовой трубочки (из карповых) на цевье крючка и продеть через него петельку - таким образом можно будет в весьма широких пределах регулировать "работу" всей оснастки вцелом в зависимости от модели крючка и типа насадки.

[абориген]

Допис від duffy333

Вот вариант волосяной оснастки...

Спасибо! А на Днепре ловят на пеллеты? Или это сугубо карповая насадка? Эти штуки ведь из рыбной муки, которая если и работает, то в Англии Может лещу кукурузки сладенькой на крючек?

[duffy333]

Я как-то несколько раз пробовал добавлять импортный кормовой пеллетс в прикормку на леща. Не понравилось. Ни лещу, ни, соответственно, мне. Но он на основе рыбной муки. После этого у меня осталось стойкое впечатление, что такой вариант кормежки "не для нас". Намного лучше уж мертвого опарыша на ту же сумму бухнуть в прикормку - это дает эффект, имхо. Но вот сейчас после поста Dimedrol-а хочу посмотреть и попробовать пеллетс от ФД.
На кукурузу на стояке подлещика порол на карповом водоеме (Ракитное), шо дурного. На Днепре не пробовал, хотя почему бы и нет

[абориген]

Допис від duffy333

... Намного лучше уж мертвого опарыша на ту же сумму бухнуть в прикормку - это дает эффект, имхо...

А почему мертвого? Чтоб не отвлекал от живого на крючке?
Кукурузу в субботу попробую, в комбинации с опарышем.

[duffy333]

Живой, во-первых, разрушает своим движением прикормку, что на течении не особо то и нужно, а, во-вторых, пытается даже под водой уползти и забиться в какую-нибудь "нору". Мертвый (замороженный или вареный) этих недостатков лишен. Опять же, это лично мое виденье данного вопроса.

[AXIC]

Если речь идет про течение, то я не был бы так уверен и категоричен Когда забрасываешь на течении 60гр+ ту же АХС-овскую кормушку, то к моменту ее касания дна практически всегда вершинка уже взводится - течение "дугу" выдувает. И когда мы пробиваем дно/ловим/выматываем кормушку эта "дуга" тоже присутствует - мы же не на стальку ловим. Лично я в таком случае ничего не добавляю/не убираю - считаю, что выдувание "дуги" течением компенсирует ту "дугу", которая получается на забросе. Опять же, это лично моя точка зрения.
__________________

Є одне но, я говорю про водойми взагальному, а ти про Дніпро в районі Києва. Ваша набережна і подібні їй місця це особливий випадок. Чому? Тому що, якщо дають струю, то всі навики, набуті на інших водоймах, просто треба забути. Кормушка в 100 грам чи 200 - пофіг, всерівно несе. Кидаєш в точку, все пофіг, знесе під максимальним кутом, впреться в бровку або глуху цепу. Памятаю як на КД-2008 Фадєєв чуть не плакав коли обірвав порядку 50 кормушок і 120 поводків за день змагань.

[Malyshh]

Допис від duffy333

Мертвый (замороженный или вареный) этих недостатков лишен.

по моему опыту лучше шпарить. После морозилки он совсем фиговый становится. И без разницы был ли он живой или мертвый до заморозки. Очень быстро начинает темнеть, и получается совсем не привлекательный на вид. А один раз вообще как-то разлазился.

[duffy333]

Допис від AXIC

Є одне но, я говорю про водойми взагальному, а ти про Дніпро в районі Києва. Ваша набережна і подібні їй місця це особливий випадок.

Я не про Набережную говорю (даже среди киевлян ее немногие любят, но на Днепре ловят все), а про ловлю на течении вообще. И не важно, где это течение находится на Днепре, Днестре или Десне. Просто я пришел к ловле фидером после чисто стояковой карповой. И разницу в ловле прочувствовал на собственной шкуре. Это относится и к выбору снастей, и прикормок, и тактики ловли. Первый сезон на Днепре я просто "курил" как потом понял именно из-за своего "болотного" подхода. Потом познакомился со спортсменами и начал учиться у них. А когда захотелось целенаправленно более-менее крупную рыбу ловить на Днепре, стал смотреть и переосмысливать как правильные сталечники ловят. Мое ИМХО: ловля донными снастями на стояке и на течение на большой реке - это два абсолютно разных подхода. Можно даже сказать, что это два абсолютно разных вида рыбалки. Разговор само собой о том случае, когда именно ловишь, а не просто пришел посидеть на берегу с удочками.
Опять же мое ИМХО: то что написано про работу с маркерным поплавком, удилищем и грузом, абсолютно верно. Но верно для стояка. Большого, малого - не важно. Под термин "стояк" я вношу и слабое течение до 40гр.

[duffy333]

Допис від Malyshh

по моему опыту лучше шпарить. После морозилки он совсем фиговый становится. И без разницы был ли он живой или мертвый до заморозки. Очень быстро начинает темнеть, и получается совсем не привлекательный на вид. А один раз вообще как-то разлазился.

А у меня отношение как раз к ошпаренному такое Шкурка становится очень нежной. Хотя и делаю все "по науке", чтобы как можно меньше повредить его - сначала живой заливаю холодной водой, а уже в нее акуратно помешивая кипяток добавляю пока опарыш шевельться не перестанет и не вытянется. И сразу же на сито - слить воду.

[SEMEN]

Допис від duffy333

А у меня отношение как раз к ошпаренному такое Шкурка становится очень нежной.

Очень странно, у меня ошпаренный сильно вытягивается и становится достаточно жёстким, прям как пластмасовый . Процесс приготовления прост, заливаю живого крутым кипятком . Может от сорта опарика зависит

[Karasik]

Допис від duffy333

то что написано про работу с маркерным поплавком, удилищем и грузом, абсолютно верно. Но верно для стояка. Большого, малого - не важно. Под термин "стояк" я вношу и слабое течение до 40гр.

На Днепре тоже можно промерять маркеркером как и на стояке, до подачи воды, но правда никогда еще никго за этим занятие не застал

[duffy333]

Допис від SEMEN

Очень странно, у меня ошпаренный сильно вытягивается и становится достаточно жёстким, прям как пластмасовый . Процесс приготовления прост, заливаю живого крутым кипятком . Может от сорта опарика зависит

Ага, именно из-за сорта Возможно, что "быстрый нагрев" и "медленный" по разному действуют на него... ХЗ, завтра как раз попробую оба варианта и сравню на рыбалке со своими "запасами" мороженого