НДНД Навигатор vs Энерджи

[БЕРКУТ]

НДНД это конечно замечательно,но вот какая лучше?
Здесь будем обсуждать Энерджи и Навигатор.
Может еще какая лодка с НДНД приблудится.Будем рады.

Пункты,по которым сравниваем.
1)Размеры: Внутр/наружн/ d баллон./высота банки.
2) вес шкуры лодки(просто вес ПВХ с сумкой)
3) вес лодки с комплектующими(банки и.т.д)
4)Размер в свернутом состоянии.
5)минимальная скорость лодки когда она сваливается с глисса.
6) скорость под максимально рекомендованным мотором и скорость под самыми популярными моторами(6лс,9.8лс, 15лс по возможности)
7) максимальная и скорость в 2/3 3/4 газа с максимальной загрузкой под мощность мотора (мощность*30) вес=лодка+мотор+ГСМ+пассажиры
8) поведение лодки с 1 человеком (скорость, управляемость, кобра, дельфин) (приветствуется видео)
9) качество изготовления и оценка гарантийного обслуживания

[alexskonst]

У меня полноценный тест не состоялся. Балласт, он же свидетель, он же желающий продемонстрировать достижения колибри дсл, на встречу не явился. А моего экипажа для тестов явно не достаточно. В ближайшее время обязательно постараюсь найти достойного свидетеля и видеооператора. По документально неподтвержденным замерам мой комплект вытягивает на глис около 700кг общего веса и тянет его со скоростью 28-30км/ч в полный газ. При моей стандартной загрузке 400-500кг общего веса на глиссе иду 24-26км/ч в 1/2сектора газа. По замерам расхода топлива в таком режиме получаеться около 15л на 100км.

Энерджи НДНД 4,2+Хонда20

[Oldmen_a]

Желающий продемонстрировать ходовые качества Колибири ДСЛ рано встает и в обед уже на берегу. Предлагаю четко обозначить время и место в субботу в 15-30 б/о Оптрон. Где энерджи покажет максималку с одним телом и скорость с 700 кг.

[БЕРКУТ]

Допис від Oldmen_a

Желающий продемонстрировать ходовые качества Колибири ДСЛ рано встает и в обед уже на берегу. Предлагаю четко обозначить время и место в субботу в 15-30 б/о Оптрон. Где энерджи покажет максималку с одним телом и скорость с 700 кг.

Постараюсь приехать.В планах есть такое,но еще далеко до субботы.Ближе к выходным свяжемся.

[hippo]

Допис від Oldmen_a

Желающий продемонстрировать ходовые качества Колибири ДСЛ рано встает и в обед уже на берегу. Предлагаю четко обозначить время и место в субботу в 15-30 б/о Оптрон. Где энерджи покажет максималку с одним телом и скорость с 700 кг.

Читаю и не пойму, вы их сравнивать собрались, или просто демонстрация лодок?Одна лодка НДНД 420 под 20-кой,вторая 360 пайолка с 15-кой?Что между ними общего,и что можно сравнить?Ну может скорость в одного.Грузоподъёмность нет смысла,это всегда формула длинна+ширина-килеватость,образно говоря длинная,широкая баржообразная лодка поднимет на глисс больше,чем килеватая, более короткая и узкая,но уступит во многом остальном.

[hippo]

Допис від ACCEPT

Вчера случай завёл меня на Энерджи. Пообщавшись с Федей договорились о тест драйве Эн 3.40 НДНД. Лежит на производстве у них б/у. К моему приезду вклеили интерцептор, примерили мой мотор (Джон 6) и отправились на "изумрудку". Это мой первый опыт с НДНД. Двое взрослых + ребенок (65+80+27) на глис вывел хоть и долго. Со мной одним оч. резво. По ощущениям скорость в одно лицо равна с моей пайолкой тех же размеров и составила 28-30 км/ч. Мотор был на первом отверстии от транца, при перестановке на второе - сразу прохваты. Транец подогнан под П9.8 или Т9.8 (не помню). Лодка с короткими реданчиками. Если сравнивать с моей пайолкой то управляемость на НДНД не для слабонервных .
В общем тестом я остался доволен и сама лодка мне понравилась, но сменил бы я её на свою пайолку? - не уверен...
Лодку мы завезли обратно, покупателем был не я, а мой крёстный. Маловата оказалась.
Лодка эта продаётся в комплекте с колёсами и ковриком ( не воспринимайте как рекламу, может это кого из наших).

Приглашаю сравнить с Навигатор Аир,она гораздо ближе по ходовым к пайолке,и под небольшим мотором можно даже задремать.

[ACCEPT]

Игорь, спасибо за приглашение. Возможно воспользуюсь, но позже и чисто для увеличения своего скромного водно-моторного опыта.

[alexskonst]

Допис від hippo

Читаю и не пойму, вы их сравнивать собрались, или просто демонстрация лодок?Одна лодка НДНД 420 под 20-кой,вторая 360 пайолка с 15-кой?Что между ними общего,и что можно сравнить?Ну может скорость в одного.Грузоподъёмность нет смысла,это всегда формула длинна+ширина-килеватость,образно говоря длинная,широкая баржообразная лодка поднимет на глисс больше,чем килеватая, более короткая и узкая,но уступит во многом остальном.

Да какие сравнения. Просто планировал цифры подтвердить и наконец то снять видео.
А гонки в одного - это точно не для моего комплекта, очень "нервная" управляемость получаеться. Проверял один раз при покупке. Скорость показала 41км/ч.

[Oldmen_a]

Допис від hippo

Читаю и не пойму, вы их сравнивать собрались, или просто демонстрация лодок?Одна лодка НДНД 420 под 20-кой,вторая 360 пайолка с 15-кой?Что между ними общего,и что можно сравнить?Ну может скорость в одного.Грузоподъёмность нет смысла,это всегда формула длинна+ширина-килеватость,образно говоря длинная,широкая баржообразная лодка поднимет на глисс больше,чем килеватая, более короткая и узкая,но уступит во многом остальном.

Да вопрос не в сравнении 2х разных лодок, насколько я понимаю есть желание произвести замеры вне зачета лодки Энерджи 420 спецзаказ и снять видео.

Т.к. лодки разные - то думаю для сравнительной таблицы будет интересно внести результаты измерений по наиболее часто задаваемым вопросам:

-поведение пустой лодки с 1 чел. (выход на глисс, отсутствие дельфина, максимальная скорость и управляемость, особенно если будут разные условия на воде (штиль, волна)
- максимальная скорость (на максимальном моторе или на имеющихся моторах)
- выход на глисс с максимальной загрузкой для двигателя (10лс -300кг 15 л.с -450кг 20лс - 600кг)

Думаю наибольший интерес представляет поведение лодки с магазина (с коробки) достал, накачал и поехал, без индивидуальной настройки на производстве, а серийная Колибри позволит снять видео со стороны, да и сравнить поведение пайолки и НДНД в одних условиях интересно.

[Oldmen_a]

Сравнения пайолки Колибри KM360DSL и энерджи 420 не сложилось. Но замеры Колибри произвел.

Абсолютно серийная лодка, купленная у дилера в магазине. Из доработок -поднят транец на 30мм под японский S двигатель и все!
Вес на момент замеров: лодка - 65кг, Х15 -48 кг, коврик+АКБ+эхолот+ сидушка -24 кг, ЗИП+ якорь -12кг, ГСМ -15кг = 164кг (вес комплекта) капитан -96 кг, подвохи в снаряжении 86 и 98 кг. "удочки+куканы =5 кг теперь замеры

1 человек 96кг, (260кг) - при резком старте "кобрит" скорость на полном газу 43-45 км/ч (стабильная -максимальная)
2 человека (386кг) - старт ровный, волна проходиться мягко скорость 35-38 км/ч
3 человека (444кг) - старт вялый, выход на глис 5-7 сек, нужно перемещать вес - скорость 27-30 км/ч


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Все замеры производились против течения, ветер 5-7 мс (по гидромецентру), изредка барашки на волне.
капитан сидит на высоте 50см, управляемость хорошая, движение комфортное. За маневрами наблюдало большое количество коллег по диагнозу.
Да важно на Х-15 стоит скоростной 3х лопастной винт 11 шага, с этим связываю более длительный выход на глис при загрузке (вес рыбы 7-8кг) была передана организаторами в детский дом

[alexskonst]

Ни с кем не соревнуюсь!!! Просто пример утилитарного использования. Общая загрузка около 500кг 1/2 сектора газа

[Громовой Александр]

Допис від alexskonst

Ни с кем не соревнуюсь!!! Просто пример утилитарного использования. Общая загрузка около 500кг 1/2 сектора газа

хорошо идет несмотря на загруз снарягой

[Oldmen_a]

Действительно хорошо идет!
по прикидкам обороты 4500 при скорости 27км/ч

2 Громовой Александр , а что с килеватостью у Энерджи 360 и 420? Есть данные по углу на транце и миделе? Было бы интересно сравнить

[Громовой Александр]

визуально примерно одинаково(не сильно отличается, надо на Энерджи поспрошать), а разница в длине и центра тяжести при загрузке, делают их немного разными на ходу и в управлении...длина бежит))

[alexskonst]

Есть еще видео, как возвращались. И в весе прибавили и ветер начал раздувать. Но пока не получаеться выложить. "блок по маркеру безопасности" наверное последствия сегодняшних вирусных атак по Запорожью.

[hippo]

Допис від alexskonst

Ни с кем не соревнуюсь!!! Просто пример утилитарного использования. Общая загрузка около 500кг 1/2 сектора газа

А зря не соревнуетесь,интересно было бы устроить соревнования на грузовиках НДНД.Управляемость,скорость,отсутствие дельфинирования в пустой лодке с одним капитаном,естественно не играет ни какой роли.Оставить одну дисциплину,перевозку грузов,должно быть очень увлекательно.А если не дай Бог кто то,захочет глянуть способна ли лодка нормально передвигаться с одним капитаном,то нос можно пригрузить,баллонами с водой например,давайте я угадаю,Вы так пробовали?

[alexskonst]

Допис від hippo

А зря не соревнуетесь,интересно было бы устроить соревнования на грузовиках НДНД.Управляемость,скорость,отсутствие дельфинирования в пустой лодке с одним капитаном,естественно не играет ни какой роли.Оставить одну дисциплину,перевозку грузов,должно быть очень увлекательно.А если не дай Бог кто то,захочет глянуть способна ли лодка нормально передвигаться с одним капитаном,то нос можно пригрузить,баллонами с водой например,давайте я угадаю,Вы так пробовали?

А с кем соревноваться? НДНД 4,2 Энерджи с НДНД 4,2 Энерджи. Или еще есть какие варианты.

Когда выхожу на воду один, всегда заливаю носовой пуфик водой (80л) иначе идти особенно против ветра просто страшно, пытаеться взлететь.
Без балласта, один испытывал только один раз при приемки лодки.

[Letun]

Уже предлагал открыть абсолютный класс - вывод макс.веса на глисс. В любых размерах и мощностях. Сказали не надо

[Letun]

Допис від alexskonst

А с кем соревноваться? НДНД 4,2 Энерджи с НДНД 4,2 Энерджи. Или еще есть какие варианты.

Когда выхожу на воду один, всегда заливаю носовой пуфик водой (80л) иначе идти особенно против ветра просто страшно, пытаеться взлететь.
Без балласта, один испытывал только один раз при приемки лодки.

С навигатором 430 например. Я водой пуфик не заливаю

[Oldmen_a]

Допис від Letun

С навигатором 430 например. Я водой пуфик не заливаю

Могу также поучаствовать на Навигаторе 380, но надо пару недель на сборку настройку комплекта.

П.с. максимальный вес рассматриваю только с позиции ходовых качеств с максимальной загрузкой под двигатель.

[Oldmen_a]

Допис від alexskonst

А с кем соревноваться? НДНД 4,2 Энерджи с НДНД 4,2 Энерджи. Или еще есть какие варианты.

Когда выхожу на воду один, всегда заливаю носовой пуфик водой (80л) иначе идти особенно против ветра просто страшно, пытаеться взлететь.
Без балласта, один испытывал только один раз при приемки лодки.

В Одессе у моего товарища Энерджи 420 НДНД и Х-20. Был мерк 25 - лодка дельфинировала и с одним и с двумя людьми. Для сравнения попрошу снять видео и выложить
результаты