Мультипликаторы. Daiwa, Shimano, Abu, Megabass и др. - Сторінка 38

**Andron** · 22.03.2016, 21:50

Цитата:

Допис від RGB

Тебе нужно не растягивать пружину,а сжимать!

Да, описался автоматом, сначала написал на сжатие, потом переписал

dr.trout · 22.03.2016, 22:52

Цитата:

Допис від Акс

Мое объяснение не понравилось ,у кого то есть лучше, но я не слышал никакого.Не понравилось-стираем.Не вопрос.

зря удалили сообщение!
по цитатам прочел - в принципе правильно все- читали "криво"
да лействительно если у магфорсов Z, V гетерезис настолько мал что им можно пренебречь и сам скачок шпули туда и обратно скоротечен тоесть получаем две линейные магнитки в разных диапазонах скоростей вращения шпули
то у SV индуктор возвращется постепенно (видимо это так... имхо) и получаем те же 2 линейные магнитки но с растянутым длинным переходом от одной к другой . обеспечивается это тем что силы выдвигающие и удерживающие индуктор в зоне действия магнитов иные чем в системах Z, V . если надо могу чуть подробнее.

Freshman · 22.03.2016, 23:01

Цитата:

Допис від dr.trout

то у SV индуктор возвращется постепенно (видимо это так... имхо) и получаем те же 2 линейные магнитки но с растянутым длинным переходом от одной к другой . обеспечивается это тем что силы выдвигающие и удерживающие индуктор в зоне действия магнитов иные чем в системах Z, V . если надо могу чуть подробнее.

На мидовском форуме Роман Страдивари выкладывал видяшку, в которой видно, что индуктор св шпули как раз наоборот быстрее занимает крайние положения, в отличии от magforce Z/V.

f40 · 22.03.2016, 23:14

Цитата:

Допис від dr.trout

зря удалили сообщение!
по цитатам прочел - в принципе правильно все- читали "криво"
да лействительно если у магфорсов Z, V гетерезис настолько мал что им можно пренебречь и сам скачок шпули туда и обратно скоротечен тоесть получаем две линейные магнитки в разных диапазонах скоростей вращения шпули
то у SV индуктор возвращется постепенно (видимо это так... имхо) и получаем те же 2 линейные магнитки но с растянутым длинным переходом от одной к другой . обеспечивается это тем что силы выдвигающие и удерживающие индуктор в зоне действия магнитов иные чем в системах Z, V . если надо могу чуть подробнее.

Советую этот пост тоже удалить.........

BHill · 22.03.2016, 23:19

Цитата:

Допис від Freshman

На мидовском форуме Роман Страдивари выкладывал видяшку, в которой видно, что индуктор св шпули как раз наоборот быстрее занимает крайние положения, в отличии от magforce Z/V.

А причём тут индуктор св к магфорсам З и В, индуктор и магфорс это разные вещи.

**RGB** · 22.03.2016, 23:22

Цитата:

Допис від Freshman

На мидовском форуме Роман Страдивари выкладывал видяшку, в которой видно, что индуктор св шпули как раз наоборот быстрее занимает крайние положения, в отличии от magforce Z/V.

При разных пружинах-да. В СВ пружинка довольно сопливая
Лучше еще киньте кость -как убрать разницу в работе с флюром и шнуром.Свою "кость" обглодал

-ням-ням!

Freshman · 22.03.2016, 23:25

Цитата:

Допис від BHill

А причём тут индуктор св к магфорсам З и В, индуктор и магфорс это разные вещи.

Думай ширше или ширее?

По-моему достаточно ясно, что разговор идет о принципе выдвижения индуктора. Но если хочешь попридираться к словам, ок, я не против.

BHill · 22.03.2016, 23:41

Товарищи вы такого накрутили шо ппц. Все намного проще. Св не СВ важен только индуктор и его ход, а магфорс з или в разницы вы не почувствуете. Если хотите бросать мясорубочной техникой ставите пружину посопливей и вперёд, хотите делать хаджиме весами свыше 10 грамм ставите пружину пожесче,а если грамцов так от 20 можно и шайбочку добавить.

Freshman · 22.03.2016, 23:54

Страшно озвучить предположение вслух.
Stress Free Versatile - это всего лишь маркетинговый ход? Т.е. все тоже самое можно было сделать на "старой" системе? И на сегодня большое кол-во людей просто стали жертвой маркетинга?
И опять же "СВ не СВ" - а что же такое тогда СВ? За счет чего этот СВ достигается?

dr.trout · 23.03.2016, 01:09

Цитата:

Допис від Freshman

На мидовском форуме Роман Страдивари выкладывал видяшку, в которой видно, что индуктор св шпули как раз наоборот быстрее занимает крайние положения, в отличии от magforce Z/V.

видяшку помню. надо опыт повторить-проверить.должнобыть наоборот. та видяшка не вполне кооректно отбражает ситуацию при забросе. обороты и старт не те...

dr.trout · 23.03.2016, 01:12

Цитата:

Допис від f40

Советую этот пост тоже удалить.........

не вижу оснований.
возврат из зоны бОльшего действия магнитов на SV , ПРОСТИТЕ на шпулях с AIR BRAKE системой судя по всему должен происходить медленнее чем на системах Z,V отсюда и разница,

BHill · 23.03.2016, 07:51

Цитата:

Допис від Freshman

Страшно озвучить предположение вслух.
Stress Free Versatile - это всего лишь маркетинговый ход? Т.е. все тоже самое можно было сделать на "старой" системе? И на сегодня большое кол-во людей просто стали жертвой маркетинга?
И опять же "СВ не СВ" - а что же такое тогда СВ? За счет чего этот СВ достигается?

Да 90% маркетинг.

Freshman · 23.03.2016, 08:53

Цитата:

Допис від BHill

Да 90% маркетинг.

Т.е. тип толкателя СВ, замыливание глаз и такой же работы можно достичь за счет старого толкателя и пружинки, аналогичной тем, которые стоят в св-шпулях?
И что делать с оставшимися 10%? Что в них заложено?
Выходит по сути все хвалебные отзывы пользователей об св-шпулях, ни что иное как эффект плацебо?

alko · 23.03.2016, 09:05

Цитата:

Допис від Freshman

Выходит по сути все хвалебные отзывы пользователей об св-шпулях, ни что иное как эффект плацебо?

Ээээ.... А разве SV шпули не мельче и (чуть) легче чем обычные? Ну, помимо попытки модернизировать узел индуктора...

Freshman · 23.03.2016, 09:16

Мой вопрос касался типа толкателя. Зачем его модернизировать, если все вроде как можно решить другим индуктором, пружинкой ну и пусть будет вес?

BHill · 23.03.2016, 09:26

Цитата:

Допис від Freshman

Т.е. тип толкателя СВ, замыливание глаз и такой же работы можно достичь за счет старого толкателя и пружинки, аналогичной тем, которые стоят в св-шпулях?
И что делать с оставшимися 10%? Что в них заложено?
Выходит по сути все хвалебные отзывы пользователей об св-шпулях, ни что иное как эффект плацебо?

Да остальные 10% это глубина, вес, может быть материал точно не знаю.

dr.trout · 23.03.2016, 09:32

принципы механизмов выталкивания разные, хотя работают они конечно похоже, в этом и вся суть.
на магфорсах Z, V обратное движение индуктора из зоны высокого вияния магнитов происходило скачком.и строго в зависимости от оборотов шпули. в айр брейк системе влияет и отрицательное ускорение и силавоздействия магнитов и сама скорость вращения шпули. поэтому имхо индуктор должен возвращаться более плавно отсюда кривая торможения меняет свой вид.

Freshman · 23.03.2016, 09:37

Цитата:

Допис від dr.trout

имхо индуктор должен возвращаться более плавно отсюда кривая торможения меняет свой вид.

Я так же думал до просмотра видео, но оно поставило все с ног на голову. А каким еще образом можно сравнить достоверно движение индуктора?

alko · 23.03.2016, 09:37

Цитата:

Допис від Freshman

Мой вопрос касался типа толкателя. Зачем его модернизировать, если все вроде как можно решить другим индуктором, пружинкой ну и пусть будет вес?

Упрощение, удешевление узла и снижение его веса (и все это при условии что результат будет ничуть не хуже чем до того) - всегда достойные причины для модернизации. Ну а то что хотели как лучше, а получилось как всегда - это обычное дело. Особенно если задумывают одни (под свои производственные возможности), а делают другие (со своими, не столь хорошими, возможностями).

Freshman · 23.03.2016, 09:43

Так а что "как всегда"? Получилось очень даже хорошо.
А то, что ради удешевления и банального снижения веса, то я склонен согласиться с dr.trout, а именно, новый тип толкателя был изобретен для изменения кривой торможения.

22.03.2016, 23:41	#748
BHill Реєстрація: 29.09.2011 Звідки Ви: Полтава Дописи: 1.225 Сказал(а) спасибо: 567 Поблагодарили 1.592 раз(а) в 193 сообщениях	Товарищи вы такого накрутили шо ппц. Все намного проще. Св не СВ важен только индуктор и его ход, а магфорс з или в разницы вы не почувствуете. Если хотите бросать мясорубочной техникой ставите пружину посопливей и вперёд, хотите делать хаджиме весами свыше 10 грамм ставите пружину пожесче,а если грамцов так от 20 можно и шайбочку добавить.

22.03.2016, 23:54	#749
Freshman Реєстрація: 06.03.2011 Звідки Ви: Київ Дописи: 8.255 Blog Entries: 19 Сказал(а) спасибо: 7.667 Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях	Страшно озвучить предположение вслух. Stress Free Versatile - это всего лишь маркетинговый ход? Т.е. все тоже самое можно было сделать на "старой" системе? И на сегодня большое кол-во людей просто стали жертвой маркетинга? И опять же "СВ не СВ" - а что же такое тогда СВ? За счет чего этот СВ достигается?

23.03.2016, 09:16	#755
Freshman Реєстрація: 06.03.2011 Звідки Ви: Київ Дописи: 8.255 Blog Entries: 19 Сказал(а) спасибо: 7.667 Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях	Мой вопрос касался типа толкателя. Зачем его модернизировать, если все вроде как можно решить другим индуктором, пружинкой ну и пусть будет вес?

23.03.2016, 09:32	#757
dr.trout Реєстрація: 27.12.2013 Звідки Ви: Пенза Дописи: 122 Сказал(а) спасибо: 147 Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях	принципы механизмов выталкивания разные, хотя работают они конечно похоже, в этом и вся суть. на магфорсах Z, V обратное движение индуктора из зоны высокого вияния магнитов происходило скачком.и строго в зависимости от оборотов шпули. в айр брейк системе влияет и отрицательное ускорение и силавоздействия магнитов и сама скорость вращения шпули. поэтому имхо индуктор должен возвращаться более плавно отсюда кривая торможения меняет свой вид.

23.03.2016, 09:43	#760
Freshman Реєстрація: 06.03.2011 Звідки Ви: Київ Дописи: 8.255 Blog Entries: 19 Сказал(а) спасибо: 7.667 Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях	Так а что "как всегда"? Получилось очень даже хорошо. А то, что ради удешевления и банального снижения веса, то я склонен согласиться с dr.trout, а именно, новый тип толкателя был изобретен для изменения кривой торможения.