Мультипликаторы. Daiwa, Shimano, Abu, Megabass и др. - Сторінка 37

Некто ПИ · 22.03.2016, 16:30

Цитата:

Допис від Kong

То что написано в этом посте, в принципе истина. Но какое это отношение имеет к

Кстати кто то может мне объяснить физику процесса. Вот шпуля родная более тяжелая и облегченная на Ант 12. С более тяжелой шпули полет увесистых приманок дальше. Почему?

Во как, а у меня все с точностью до наоборот. Одна и та же приманка с легкой шпули летит не намного, но дальше, на глаз видно. Правда там и леска тоньше, но все равно. Веса кидал от 18 и выше с поролоном.
Да, ант 12 перекинет z2020 с родными не переданными шпулями.

**Andron** · 22.03.2016, 17:09

Очередной виток пошёл

, вроде ж уже обсуждалось всё это и не единожды

"Все остальное привносит в процесс потери...." и дальше по тексту. Я думаю, что всё не совсем так, как описано. К примеру, при забросе более тяжёлая шпуля "накапливает" в себе больше энергии, которая потом и уходит на преодоление препятствий, закон Ньютона: Сила = масса на ускорение. Это один момент, второй момент касается приоритета одних фак торов над другими. К примеру, те же 30 грамм улетят на ЗИЛОвской лонг-кастовой шпуле реально дальше, чем на ПЕ-спешл (это всё измерялось и приведено в таблицы). Опять же, характер действия тормозов в зависимости от сопротивления приманки воздуху, роль центра тяжести и т.д.. Всё таки я думаю, если уж и говорить, то осторожно и только о конкретно-взятых девайсах

, в разрезе конкретно-взятых весов, приманок и т.д..

Цитата:

Я беру Зилл СС или ПЕ спешел с линейной! магниткой

Если речь о ЗИЛах, в которых не стоят шпули Ф40, то магнитка ж там далеко не линейная

Freshman · 22.03.2016, 17:16

Цитата:

Допис від Andron

Если речь о ЗИЛах, в которых не стоят шпули Ф40, то магнитка ж там далеко не линейная

Еще имеет место быть, так называемый ф40мод, который послужил прототипом при создании шпуль ф40. Суть его в том, что в индуктор подкладывается шайбочка, которая либо полностью исключает движение индуктора, превращая его в линейку, либо ограничивает его движение.

**Andron** · 22.03.2016, 17:32

Цитата:

Еще имеет место быть, так называемый ф40мод, который послужил прототипом при создании шпуль ф40. Суть его в том, что в индуктор подкладывается шайбочка, которая либо полностью исключает движение индуктора, превращая его в линейку, либо ограничивает его движение.

Насколько помню, то не было такой цели и намерений превращать Ф40мод в линейку, речь шла об ограничении хода индуктора и не более

Freshman · 22.03.2016, 17:38

Тем не менее доходило и до этого. Это если я правильно помню. Больше это все на мидовском форуме обсуждалось.

alko · 22.03.2016, 17:44

Цитата:

Допис від Некто ПИ

Правда там и леска тоньше, но все равно.

Тонкая леска это не "все равно", а фора. С тонкой леской медленнее уменьшается эффективный диаметр шпули на забросе. А это ведет к тому что в среднем обороты шпули будут ниже. А чем ниже обороты - тем меньше торможение центробегами/магниткой. Т.е. выше дальность заброса.

S.N. · 22.03.2016, 17:52

Цитата:

Допис від Andron

Если речь о ЗИЛах, в которых не стоят шпули Ф40, то магнитка ж там далеко не линейная

У того, о котором речь - именно линейная

.

**RGB** · 22.03.2016, 18:10

Цитата:

Допис від Freshman

Еще имеет место быть, так называемый ф40мод, который послужил прототипом при создании шпуль ф40. Суть его в том, что в индуктор подкладывается шайбочка, которая либо полностью исключает движение индуктора, превращая его в линейку, либо ограничивает его движение.

И получаем катуху с очень узкими возможностями.

Акс · 22.03.2016, 18:22

--

**Andron** · 22.03.2016, 18:35

Цитата:

У того, о котором речь - именно линейная

Ну тоды хоть СС не кастрируйте

Freshman · 22.03.2016, 18:44

Цитата:

Допис від RGB

И получаем катуху с очень узкими возможностями.

И что? А если все делается под конкретные условия и возможности?

ЗЫ, я таким не занимался, мне в принципе стока хватает.

alko · 22.03.2016, 18:45

Цитата:

Допис від Акс

Новые системы типа SV по-моему, уже не только с разрывом но и с гистерезисом, это значит, что жесткости прямой( при разгоне) и обратной пружин ( при торможении)разные С1 и С2 .

Круть. Осталась самая малость - доказать что в SV шпуле две пружины.

Я же правильно понял Вашу фразу про "прямую" и "обратную" пружины с разной жесткостью?

**RGB** · 22.03.2016, 18:46

Цитата:

Допис від Акс

Так пружина систем HLC много жестче чем штатных пружин, потому при меньших оборотах в зоне разгона торможение слабое, компакты активно набирают скорость , дистанция в целом больше, скачок обрезает зоны перебега в зоне макс. оборотов.

Обороты-то набирает. Но и "набирает" шанс бороды!HLC будет корректно работать только с определенными весами (скоростями вращения шпули).

Цитата:

Допис від Акс

..Слабая пружина включается заметно раньше и тормозит парусящие приманки при максимальных оборотах больше.

Но она и дает шанс переключить магниты на меньшее торможение.Итог-многие оценили.

Цитата:

Допис від Акс

...Новые системы типа SV по-моему, уже не только с разрывом но и с гистерезисом, это значит, что жесткости прямой( при разгоне) и обратной пружин ( при торможении)разные С1 и С2 ...

Система та же-магфорс.Тип индуктора иной (в 95% экземпляров трабловый!) Пока не застревает в верхнем положении-класс, а как сел-...
А что это за пружинки-прямая и обратная?

**RGB** · 22.03.2016, 18:48

Цитата:

Допис від Freshman

И что? А если все делается под конкретные условия и возможности?

ЗЫ, я таким не занимался, мне в принципе стока хватает.

А что-Андрон расскажет как он ... с HLC

Акс · 22.03.2016, 19:11

Мое объяснение не понравилось ,у кого то есть лучше, но я не слышал никакого.Не понравилось-стираем.Не вопрос.

BHill · 22.03.2016, 19:16

Мягкая пружина в индукторе это очень удобно при ловле приманками до 10 грамм все что выше хоть вкладывайся хоть нет летит примерно одинаково - перетормоз, от 10 и выше нужна пружынонька пожёсче тогда как вложишся и летит ого го!

**Andron** · 22.03.2016, 21:06

Цитата:

А что-Андрон расскажет как он ... с HLC

Было дело

. Но я твой совет помню, когда ты мне пружинку послабее прислал и к ней на словах передал, типа, полови, поставь руку, потом стоковую назад вернёшь и будет у тебя лететь всё супер далеко.... Ага, х.. там

У меня в башке мысля одна заманчивая уже с полгода шевелится ... Хочу какую-то приспособу собрать, чтобы пружинки измерять на растяжение

Сейчас ведь в этом плане идём на ощупь, как слепые

, витки считаем, толщину проволоки подбираем, шось крутим, а шо и сами толком не знаем

. А если научиться измерять усилие на сжатие, то чётко будем знать чего хотим добиться и что для этого сделать

, стоковых померял и пошёл от них плясать, эх ... Хочу от ПЕ-шной ради эксперимента на лонгкаст поставить, интересно, шо воно будэ

alko · 22.03.2016, 21:11

Цитата:

Допис від Andron

У меня в башке мысля одна заманчивая уже с полгода шевелится ... Хочу какую-то приспособу собрать, чтобы пружинки измерять на растяжение

Сейчас ведь в этом плане идём на ощупь, как слепые

, витки считаем, толщину проволоки подбираем, шось крутим, а шо и сами толком не знаем

. А если научиться измерять усилие на растяжение, то чётко будем знать чего хотим добиться и что для этого сделать

, стоковых померял и пошёл от них плясать, эх ...

Вот ведь жесть. Школьный курс физики - к пружинке привешивать тарированный грузик (скажем 20г) и измерять на какую длину растянулась. Более мягкая растянется больше. Вот и вся приспособа.

**Andron** · 22.03.2016, 21:32

Цитата:

Вот ведь жесть. Школьный курс физики - к пружинке привешивать тарированный грузик (скажем 20г) и измерять на какую длину растянулась. Более мягкая растянется больше. Вот и вся приспособа.

Принцип понятен, тут много ума не надо, а вот сделать, да так, чтобы было удобно и точно, вот тут есть над чем подумать

Или приборчик бы какой цифровой - вложил пружинку, на кнопку нажал и тебе результат в ньютоно-метрах

**RGB** · 22.03.2016, 21:47

Тебе нужно не растягивать пружину,а сжимать!

22.03.2016, 18:22	#729
Акс Реєстрація: 24.04.2012 Звідки Ви: Питер Дописи: 246 Сказал(а) спасибо: 531 Поблагодарили 325 раз(а) в 95 сообщениях	-- Востаннє редагував Акс: 22.03.2016 о 19:12.

22.03.2016, 17:38	#725
Freshman Реєстрація: 06.03.2011 Звідки Ви: Київ Дописи: 8.255 Blog Entries: 19 Сказал(а) спасибо: 7.667 Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях	Тем не менее доходило и до этого. Это если я правильно помню. Больше это все на мидовском форуме обсуждалось.

22.03.2016, 19:11	#735
Акс Реєстрація: 24.04.2012 Звідки Ви: Питер Дописи: 246 Сказал(а) спасибо: 531 Поблагодарили 325 раз(а) в 95 сообщениях	Мое объяснение не понравилось ,у кого то есть лучше, но я не слышал никакого.Не понравилось-стираем.Не вопрос.

22.03.2016, 19:16	#736
BHill Реєстрація: 29.09.2011 Звідки Ви: Полтава Дописи: 1.225 Сказал(а) спасибо: 567 Поблагодарили 1.592 раз(а) в 193 сообщениях	Мягкая пружина в индукторе это очень удобно при ловле приманками до 10 грамм все что выше хоть вкладывайся хоть нет летит примерно одинаково - перетормоз, от 10 и выше нужна пружынонька пожёсче тогда как вложишся и летит ого го!

22.03.2016, 21:47	#740
RGB Модератор Реєстрація: 22.09.2009 Звідки Ви: Харьков Дописи: 2.168 Сказал(а) спасибо: 287 Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях	Тебе нужно не растягивать пружину,а сжимать!