Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Мульт Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Мульт Клуб
Мультовые снасти, удилища, обслуживание апгрейд мультипликаторов, техника ловли, прочее

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.03.2016, 22:58   #701
f40
 
Аватар для f40
 
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.383
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.934 раз(а) в 1.662 сообщениях
Цитата:
Допис від Акс Переглянути допис
С появлением новой снасти в " мультовом царстве" происходит переполох. Новый Alphaus Air 165g.............0.235mm-50m-до 18г в сумме пойдет?
думаю.чо сами ответите на этот вопрос......мне .для своих задач,хватает и того.что есть........и ещё штук пять в машине,на удочках...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 20160313_214557.jpg (98,2 КБ, 162 переглядів)
f40 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Акс (21.03.2016)
Старий 21.03.2016, 06:59   #702
oleg65
читатель
 
Реєстрація: 28.09.2011
Звідки Ви: г.Хмельницкий Межрегиональная торговая компания
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 1.856
Поблагодарили 360 раз(а) в 190 сообщениях
Да и половина из этих катушек продана.А катушка ТД-Зка классная,с родной шпулей бросает от 10гр.,дальше по шпулям все расписано.
П.С.ИМХО моя любимая катушка.
oleg65 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.03.2016, 10:57   #703
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Обзор ТТ Abu Garcia Revo Toro Beast
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.03.2016, 13:28   #704
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.655
Сказал(а) спасибо: 18.457
Поблагодарили 32.664 раз(а) в 7.351 сообщениях
Цитата:
Таки да. При переходе на мульт св шпуля мне очень помогла. Андрей Фрешмен тут видео выкладывал с покидух прошлой осенью. Так я бросал намики с св шпулей почти как мясом
Да там в купе всё - и шпуля, и глазок, и тормоза. Эх, сделали бы её из такой "магнезии" как ТДЗ-ка, вот это бимба была бы
Andron зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Старий 21.03.2016, 13:40   #705
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 2.825 раз(а) в 548 сообщениях
Цитата:
Допис від Iwanow Переглянути допис
Вот к этой присмотрись. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
очень уж хороши в СВшке система тормозов и шпуля
Согласен с коллегами. Я хоть и продал свою Т3, но в итоге посмотрев на новые Зиллы обычный и SV, купил Megabass FX 73 и Daiwa T3 SV 6,3. Лучшая тормозилка для резко изменяющихся условий ловли (порывы ветра, переход с джига на воблер) + эргономика самой катушки. Становится и не выглядит как седло на корове и на лайте и на тяжелом удилище. А с шпулей Ф40, пожалуйста работа с джигами от 3 грамм без проблем. В общем кого не парит открывающийся капот, самой девке огурец.
Kong зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.03.2016, 14:07   #706
BHill
 
Аватар для BHill
 
Реєстрація: 29.09.2011
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 1.592 раз(а) в 193 сообщениях
Вот смотрю читаю посты, и улыбаюсь как резко у наших форумчан меняются мнение о Т3. Как говориться от любви до ненависти один шаг и наоборот))) Оказывается и не такая плохая катуха.
BHill зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Hellfish (21.03.2016)
Старий 21.03.2016, 20:53   #707
SVS-ka
 
Аватар для SVS-ka
 
Реєстрація: 16.12.2013
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 764
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1.004 раз(а) в 353 сообщениях
Цитата:
Допис від Sanchez Переглянути допис
А если я ловлю и теми, и другими, покупать две катушки? Накладно.
Не накладно Это только начало...потом под каждую палочку будет свой мульт
SVS-ka зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
f40 (21.03.2016), Hellfish (22.03.2016), Kong (22.03.2016), Sanchez (22.03.2016), Vossa (22.03.2016), Олег1967 (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 00:41   #708
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 2.825 раз(а) в 548 сообщениях
Цитата:
Допис від Sanchez Переглянути допис
Читал, что с центробегами проще ловить парусящими приманками, с магнитами - компактными.
Я вот сейчас для кого то крамолу напишу... Вот это вот утверждение - полная чухня!

Цитата:
Допис від alko Переглянути допис
Т.е., например, джиг с легкой шпули с центробегами будет летать ничуть не ближе чем с тяжелой шпули с линейными магнитными тормозами.
А какое отношение легкость шпули, имеет к дальности заброса? Может быть к весу забрасываемой приманки, тогда да. Или было бы более корректно утверждать, что на мелких весах скажем так, грамм до 5, вес шпули играет большое значение ( вес приманки и дальность ее заброса). А с 5-6-7 грамм как по мне уже все равно!
Kong зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sanchez (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 08:48   #709
alko
 
Реєстрація: 23.07.2010
Звідки Ви: Украина, Сумы
Дописи: 1.488
Сказал(а) спасибо: 2.271
Поблагодарили 1.110 раз(а) в 581 сообщениях
Цитата:
Допис від Kong Переглянути допис
А какое отношение легкость шпули, имеет к дальности заброса? Может быть к весу забрасываемой приманки, тогда да. Или было бы более корректно утверждать, что на мелких весах скажем так, грамм до 5, вес шпули играет большое значение ( вес приманки и дальность ее заброса). А с 5-6-7 грамм как по мне уже все равно!
То, что человек чего-то не замечает вовсе не означает что этого нет. Максимально возможная дальность заброса приманки (при заданных приманке и удилище) достигается без лески и катушки. Все остальное привносит в процесс потери. Раскрут шпули - потери. Трение в подшипниках - потери. Трение в центробежных тормозах и трение в осевом тормозе - потери. Сопротивление вращению в магнитных тормозах - тоже потери. Эти потери суммируются между собой и по времени и на выходе получается результат. В разных сценариях разный вклад частей в суммарные потери и разное распределение потерь во времени заброса. Потери на раскрут легкой шпули всегда меньше чем потери на раскрут тяжелой. При этом легкую шпулю впоследствии нужно меньше подтормаживать потому что она сама по себе склонна быстрее терять скорость вращения из-за меньшей инерции. Т.е., теоретически, легкая шпуля это всегда преимущество.

Но на практике, действительно, на достаточно больших весах разница слабо ощущается (вплоть до обратного) - в основном из-за того что сопротивление воздуха никто не отменял и получается энергетически выгоднее запасти часть энергии заброса во вращении тяжелой шпули (т.к. приманка после раскрута более тяжелой шпули получает меньшую начальную скорость) чем рассеять ее на сопротивление воздуха и тормозов раскрутив легкую шпулю до куда больших оборотов (которые все-равно придется погашать магнитной или центробежной тормозной системой).

PS. Как по мне, то "все-равно" начинается минимум грамм с 10. А чаще с 14-ти. Хотя, конечно, конкретные значения массы "легкой" и "тяжелой" шпуль - решают.

Востаннє редагував alko: 22.03.2016 о 08:55.
alko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dr.trout (22.03.2016), S.N. (22.03.2016), Vossa (22.03.2016), ИВМ (22.03.2016), Косячок (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 09:03   #710
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 2.825 раз(а) в 548 сообщениях
Цитата:
Допис від alko Переглянути допис
То, что человек чего-то не замечает вовсе не означает что этого нет.
То что написано в этом посте, в принципе истина. Но какое это отношение имеет к
Цитата:
Сообщение от alko Посмотреть сообщение
Т.е., например, джиг с легкой шпули с центробегами будет летать ничуть не ближе чем с тяжелой шпули с линейными магнитными тормозами.



Кстати кто то может мне объяснить физику процесса. Вот шпуля родная более тяжелая и облегченная на Ант 12. С более тяжелой шпули полет увесистых приманок дальше. Почему?
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 5e688af4d9c61ce731f9a56d6997ae5fb8b073d3d0b3d70d53c580d1448e8ba1.jpg (146,7 КБ, 70 переглядів)

Востаннє редагував Kong: 22.03.2016 о 09:13.
Kong зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 09:37   #711
alko
 
Реєстрація: 23.07.2010
Звідки Ви: Украина, Сумы
Дописи: 1.488
Сказал(а) спасибо: 2.271
Поблагодарили 1.110 раз(а) в 581 сообщениях
Цитата:
Допис від Kong Переглянути допис
Но какое это отношение имеет к
Самое прямое. Потери у легкой шпули с центробегами интегрально будут меньше чем у тяжелой с линейной(!) магниткой. Даже если в обоих случаях пользоваться лишь осевым то разница потерь на раскрут проявит себя в пользу легкой шпули. Тем более что линейную магнитку полностью отключить можно только вынув магниты, а центробеги отключаются просто и полностью.


Цитата:
Кстати кто то может мне объяснить физику процесса. Вот шпуля родная более тяжелая и облегченная на Ант 12. С более тяжелой шпули полет увесистых приманок дальше. Почему?
Вы читать умеете? Я же написал - потому что энергетически выгоднее запасти часть энергии заброса во вращении шпули и затем ее потихоньку расходовать на преодоление сопротивления вращению в подшипниках и осевом, чем разбазарить ее на центробегах и на сопротивлении воздуха приманке. Разница в массе между тяжелой и легкой шпулями и определяет какая дополнительная дельта энергии будет запасена. Плюс более тяжелая приманка раскручивает шпулю до бОльших оборотов, а центробеги на больших оборотах тормозят непропорционально сильнее (соответственно есть прямой интерес ограничивать обороты шпули - либо увеличивая ее диаметр либо массу если позволяет масса используемых приманок).

Востаннє редагував alko: 22.03.2016 о 09:46.
alko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 09:47   #712
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 2.825 раз(а) в 548 сообщениях
Цитата:
Допис від alko Переглянути допис
Вы читать умеете?...
Спокойнее, спокойнее горячий финский парень Не заводитесь так с утра! Мне Сергей S.N. , все уже объяснил. Теперь по поводу вашего утверждения. Я редко встреваю в споры на всякие там дальности и такое прочее. Я беру Зилл СС или ПЕ спешел с линейной! магниткой. Вы любой на ваш выбор с центробегами и легкой шпулей. Хочу я посмотреть на "дальше"
Kong зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 09:52   #713
alko
 
Реєстрація: 23.07.2010
Звідки Ви: Украина, Сумы
Дописи: 1.488
Сказал(а) спасибо: 2.271
Поблагодарили 1.110 раз(а) в 581 сообщениях
Цитата:
Допис від Kong Переглянути допис
Спокойнее, спокойнее горячий финский парень Не заводитесь так с утра! Мне Сергей S.N. , все уже объяснил. Теперь по поводу вашего утверждения. Я редко встреваю в споры на всякие там дальности и такое прочее. Я беру Зилл СС или ПЕ спешел с линейной! магниткой. Вы любой на ваш выбор с центробегами и легкой шпулей. Хочу я посмотреть на "дальше"
Приезжайте, померяем. Конкретно у меня так получается что 100-я Татула перебрасывает 200-ую Курадо на 3..4 метра на 24г+AP3FG на одной и той же удочке. В обоих случаях стоковые шпули.
alko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Kong (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 11:01   #714
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 2.825 раз(а) в 548 сообщениях
Цитата:
Допис від alko Переглянути допис
Приезжайте, померяем...
С удовольствием познакомлюсь лично Александр, тем более что бываю в Сумах... Ну а что касается теории и практики... у меня ка бы есть с чем и на чем сравнивать , причем к каждому мульту по 2-3 шпули. Так вот в 99 случаях по дальности заброса, я поставлю на магнитку, линейную или не линейную все равно. Есть только один мульт на центробегах, с которым, я бы не стал тягаться по дальности заброса, это Shimano Antares 12. По моему мнению это просто "пушка" в мультовом мире. А еще если руки правильно стоят (как например Славик 1) так вообще за "горизонт". Хорошего дня всем.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg f9daa04747e51d95fb9dafc28f30975453259d1ba971f4c908899d70ff13b89a.jpg (189,6 КБ, 149 переглядів)

Востаннє редагував Kong: 22.03.2016 о 15:17.
Kong зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alko (22.03.2016), KaLAN (22.03.2016), rosomaha (22.03.2016), Vutty (22.03.2016), Балтиец (22.03.2016), Косячок (22.03.2016), славик1 (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 11:54   #715
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
Цитата:
Допис від Kong Переглянути допис
... Есть только один мульт на центробегах, с которым, я бы не стал тягаться по дальности заброса, это Shimano Antares 12. По моему мнению это просто "пушка" в мультовом мире.
Думаю что Z2020 даст фору
RGB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Forwarder (06.11.2016), rosomaha (22.03.2016), Акс (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 12:55   #716
ILV
 
Аватар для ILV
 
Реєстрація: 08.04.2011
Звідки Ви: Украина, г. Тернополь.
Дописи: 186
Сказал(а) спасибо: 321
Поблагодарили 289 раз(а) в 86 сообщениях
Цитата:
Допис від alko Переглянути допис
То, что человек чего-то не замечает вовсе не означает что этого нет. Максимально возможная дальность заброса приманки (при заданных приманке и удилище) достигается без лески и катушки. Все остальное привносит в процесс потери. Раскрут шпули - потери. Трение в подшипниках - потери. Трение в центробежных тормозах и трение в осевом тормозе - потери. Сопротивление вращению в магнитных тормозах - тоже потери. Эти потери суммируются между собой и по времени и на выходе получается результат. В разных сценариях разный вклад частей в суммарные потери и разное распределение потерь во времени заброса. Потери на раскрут легкой шпули всегда меньше чем потери на раскрут тяжелой. При этом легкую шпулю впоследствии нужно меньше подтормаживать потому что она сама по себе склонна быстрее терять скорость вращения из-за меньшей инерции. Т.е., теоретически, легкая шпуля это всегда преимущество.

Но на практике, действительно, на достаточно больших весах разница слабо ощущается (вплоть до обратного) - в основном из-за того что сопротивление воздуха никто не отменял и получается энергетически выгоднее запасти часть энергии заброса во вращении тяжелой шпули (т.к. приманка после раскрута более тяжелой шпули получает меньшую начальную скорость) чем рассеять ее на сопротивление воздуха и тормозов раскрутив легкую шпулю до куда больших оборотов (которые все-равно придется погашать магнитной или центробежной тормозной системой).

PS. Как по мне, то "все-равно" начинается минимум грамм с 10. А чаще с 14-ти. Хотя, конечно, конкретные значения массы "легкой" и "тяжелой" шпуль - решают.
Вітаю колег за захопленням!
В першому абзаці ви все вірно написали. А щодо другого абзацу хочу сказати що тільки в нашій риболовній практиці перевагами легкої шпулі стосовно дальності закиду, відносно великої ваги, ми майже не можемо скористатися зате отримаємо більше комфорту. А от в практиці кастспорту спортсмени вже вичавлюють з легких шпуль і великих ваг всі переваги по максимуму.
ILV зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 13:02   #717
KaLAN
 
Аватар для KaLAN
 
Реєстрація: 12.01.2010
Звідки Ви: Боярка
Дописи: 857
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.734
Поблагодарили 1.270 раз(а) в 444 сообщениях
Кстати, господа, практически новая ( всего два выезда) курадка 301Е7 никого не интересует? О ценя договоримся, тел в личке.
С ув..
KaLAN зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 13:16   #718
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 2.825 раз(а) в 548 сообщениях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
Думаю что Z2020 даст фору
Гена, приеду к тебе в гости, побросаем. С Z2020 просто не сталкивался. Ничего сказать не могу.

Вообще есть мульты которые удивляют. Например прошлым летом приобрел по случаю Shimano 2012 Calcutta 201D. Мне она не нужна была, взял только из за цены. Бочонок-бочонком. А еще когда увидел, что, чтобы у нее включить-выключить грузики, надо винт раскрутить... вообще списал на тролл. Каково же было мое удивление от нее на воде. Очень корректно работает и с воблерами и с джигом. Да и заброс очень даже. И это при том что шпуля ее весит как чугунная гиря (образно говоря). Единственное что, был бы выбор, взял бы 101 размер. А так все гуд, хай лежит. Продавать нет смысла, народ не знаючи пугается. Да и не все любят бочонки. А катухен при всей своей внешней простоте - зер гуд. И кстати ценник на нее в Японии очень даже держится, это у нас ее можно очень дешево купить. Хотя и там можно найти по дешевле, но все же... [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_5630.jpg (84,6 КБ, 75 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_5629.jpg (79,7 КБ, 68 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_5628.jpg (91,0 КБ, 68 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_5627.jpg (85,3 КБ, 68 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_5626.jpg (75,4 КБ, 67 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_5625.jpg (108,1 КБ, 69 переглядів)

Востаннє редагував Kong: 22.03.2016 о 13:22.
Kong зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2016, 14:21   #719
Iwanow
 
Аватар для Iwanow
 
Реєстрація: 03.02.2015
Звідки Ви: Беларусь
Дописи: 109
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
У тебя такая европейский рынок [[Ссылки только членам профсоюза. ] а это Япон совсем другая песня [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Iwanow зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Kong (22.03.2016)
Старий 22.03.2016, 16:02   #720
Mihasi83
 
Аватар для Mihasi83
 
Реєстрація: 14.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 970
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 1.947
Поблагодарили 9.258 раз(а) в 413 сообщениях
Цитата:
С Z2020 просто не сталкивался. Ничего сказать не могу.
Я еще в начале своего знакомства с мультами выходил на тест драйв
Т3 vs Z2020
Mihasi83 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:19.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua