Джиговые снасти 2006-2010 года

[ИНЕ]

Братья Щербаковы внесли неоценимый вклад в конструкцию удилок для джига. Именно после просмотра их фильмов японцы додумались до вклееных вершинок.

[Lavr]

Допис від phreon

Хм.. нигде не видел данных от производителя указывающих рекомендуемый хват
Имеется ввиду чувствительность при поклевке или "отдача" при падении приманки на дно?

И не увидишь!
Поклевки разные бывают, тут о чувствительности говорить не приходится, а вот контроль проводки - это главное.

[Andron]

to Andron Андрюха, а ты чего молчишь, скажи свое веское, авторитетное слово.

Привет Серега! Да говорить тут особо не о чем, слова резкие одни на уме, опять могут обвинить в излишней категоричности мнения В общем, было ...года два назад брал я у одного знакомого посмотреть эти фильмы, еще на кассетах, сначала заинтересовало, даже попробовал с кивком тем половить , хватило на минут 15 ... С тех пор относительно "шедевров" от Щербаковых моё мнение изменилось и стало совсем не интересно. Единственная польза от их "творчества" - начинаешь думать над идеями самостоятельно, вот только жаль, что практически все уже придумано до нас
Что касается выбора спиннинга под требуемые условия, то об этом я уже выше писал. А вообще чудес не бывает, необходимо к этому привыкнуть - чем сильнее увлекаешься спиннингом, тем больше понимаешь преимущества хорошей снасти

[kvn]

Допис від Andron

С тех пор относительно "шедевров" от Щербаковых моё мнение изменилось и стало совсем не интересно. Единственная польза от их "творчества" - начинаешь думать над идеями самостоятельно, вот только жаль, что практически все уже придумано до нас

+1...Почерпнул из, не помню какого фильма, как "отстрел" делать, если приманка в камень "села". А в-основном...скучно.

[phreon]

Допис від Lavr

И не увидишь!
Поклевки разные бывают, тут о чувствительности говорить не приходится, а вот контроль проводки - это главное.

Так откуда тогда инфа, что так держать правильно?

По-поводу чувствительности понял, большинство спиннингистов под чувствительностью "в руку" понимают удар груза о дно, который передается по удилищу(аналогично поклевке) а не "отдача" спиннинга, которая происходит из-за ослабления натяжения шнура при падении груза на дно. Во втором случае получается что чувствительность действительно не зависит от материала удилища, а только от баланса и от того как держать удилище(на весу).
Я стараюсь контролировать проводку комплексно, чувствуется падение в руку - хорошо, нет - вижу по концу или леске. Часто при тяжелой ловле и комель удилища локтем зажимаю, мне это не мешает.

А по-поводу фильмов Щербаковых, считаю им тоже есть свое место. Они хороши для полного чайника, который абсолютно незнаком с предметом, из них можно почерпнуть самые азы. Я например, когда решил попробовать ловлю с мультом, первое что сделал - просмотрел соответствующий фильм Щербаковых, кое-что почерпнул.
Хотя конечно сам стиль изложения мне не очень нравится, откровенно, иногда он несет полный бред.

[Lavr]

Так откуда тогда инфа, что так держать правильно?

Это не инфа - это факт основанный на практике!
[QUOTE] чувствительность действительно не зависит от материала удилища, а только от баланса и от того как держать удилище(на весу)/[QUOTE]
от материала нет, а вот от самих его свойств да. Роль же правильного баланса- очень важна.

Я стараюсь контролировать проводку комплексно, чувствуется падение в руку - хорошо, нет - вижу по концу или леске. Часто при тяжелой ловле и комель удилища локтем зажимаю, мне это не мешает

Вот когда нет- вышелписанный метод и помагает контролировать проводку "в руку". А при тяжелой ловле, я так понимаю, речь идет о тяжелом джиге, там все плавно, тяжелый груз отстукивает с любым спином и так без проблем.

вижу по концу

-

[Kong]

Допис від Andron

даже попробовал с кивком тем половить , хватило на минут 15 ...

Ну наконец, нашелся кто попробовал и вынес решение что гуамно. По кивку всем спасибо, кто не поленился ответить. Теперь стало интересна дискуссия, по поводу как держать спин, для лучшего баланса и чуйки.

[Олег Е]

Допис від Kong

Ну наконец, нашелся кто попробовал и вынес решение что гуамно. .

Так вроде не было ни одного человека кто бы его (кивок) хвалил...
Или тебе так важно было услышать это от Андрона?
Так и пиши сразу в личку....

[Kong]

Допис від Олег Е

Так вроде не было ни одного человека кто бы его (кивок) хвалил...
Или тебе так важно было услышать это от Андрона?
Так и пиши сразу в личку....

При всем уважении Олег. Хотел бы спросить Андрея, действительно спросил бы только в личку. Важно было мнение человека который пробывал им ловить. Тему ты читал, значит в курсе, что только один Andron, написал что пробывал и ему не понравилось. А поблагодарил я за ответы всех. Зачем перекраивать смысл? Никого не хотел обидеть.

[phreon]

Допис від Lavr

Это не инфа - это факт основанный на практике!

Хорошо, а если подобрать катушку так чтобы идеальный баланс был между средним и безымянным? Или обязательно только между указательным и средним?

от материала нет, а вот от самих его свойств да. Роль же правильного баланса- очень важна.

Хм.. почему-то все гонятся за модульностью бланка и обычно речь идет именно о "стуке" в руку..

Вот когда нет- вышелписанный метод и помагает контролировать проводку "в руку". А при тяжелой ловле, я так понимаю, речь идет о тяжелом джиге, там все плавно, тяжелый груз отстукивает с любым спином и так без проблем.

Это всего лишь один из методов, почему обязательно в руку? Я, например никаких затруднений не испытываю, если отслеживаю визуально. Более того если проводку делать преимущественно удилищем, очень сложно отследить "по балансу", потому что положение удилища постоянно меняется и кисть движется.
Насчет тяжелого джига, я чуть не так выразился, имел ввиду "ловлю не УЛ"

-

[Олег Е]

Я тоже давал совет (отвечая на твой вопрос) имея практический опыт, и это как бы подразумевалось...иначе как же можно советовать?
Хотя чаще стараюсь не давать категоричных советов ,так как иногда "что немцу смерть,то русскому добро".
Никакого скрытого подтекста мой пост не нес.. не усложняй.

[Kong]

Допис від Олег Е

Я тоже давал совет (отвечая на твой вопрос) имея практический опыт

Специально перечитал, не увидел, что был опыт. Что подразумевалось, не догадался - прости. Ок, мир нам. спасибо за ответы.

[Олег Е]

Я считаю ,что давать советы не имея опыта как минимум неправильно,поэтому мои советы "по умолчанию" уже проверены практикой.
Кстати, и тебе советую не верить всем нам -советчикам,а самому проверить все на практике...
Удачи!

[Kong]

Допис від Олег Е

самому проверить все на практике...
Удачи!

: Поэтому кивок, я уже себе замостырил. Весной, когда домовых не будет рядом, помучаюсь минут 15.

[Andron]

Kong Серега, я своё мнение выразил почти сразу после твоего вопроса - сказал "спасибо" на пост #6933, т.е. выразил свою солидарность с автором поста Даже не думал, что необходимо прямое вмешательство, извини

Олег Е А что, у тебя на мой ник аллергия

Позволю пару слов по поводу баланса и чувствительности. В общем-то уже немало лет ловлю в основном джигом приманками от микрухи в 2-3 грамма до 50-60 гр.. имея для этого три-четыре разных удилища и пару катушенций. Если спросят между какими пальцами, в каком именно месте у меня балланс и как это связано с чувствительностью, признаюсь честно, что, во-первых, не знаю в каком именно месте, во-вторых, и знать не хочу, в-третьих, никогда и не искал связи балланса с чувствительностью Возможно, что я еще многого в этой жизни не понял, не спорю, но на сегодняшний день у меня сформировалась несколько постулатов. А именно, возможно, что центр тяжести имеет некую актуальность, но лишь в снасти, где либо удилище длинное и тяжелое, либо катушка чересчур легкая. Удилище длинное и тяжелое возможно лишь в том случае, если это тяжелый береговой джиг, либо удилище прошлого века. Берем вместо трехметрового удилища два семьдесят - балланс уже лучше, берем спиннинг не Братфишинг, а хотя бы Риоби - балланс лучшеи т.д.. Что касается легкой катушки, то лёгкая катушка имеет место быть разве что в УЛ (ну или катушки типа Экзист Хайпер кастом 2500 и больше, но это уже другой отдельный разговор). Понятно, что для берегового тяжелого джига катушку класса УЛ врядли кто поставит. А вот Шимано или Дайва от 2500 и выше размеров уже вполне подойдут (если удилище не из прошлого века). Что касается недлинного или короткого удилища с тяжелой катушкой, то ... на здоровье - центр тяжести смещается к лапке катушке ("в руку"), достигая удовлетворительного балланса. Даже если вместо катушки поставить чугунный утюг, то снасть тоже будет по сути сбалансирована. Другой вопрос в эстетических ощущениях По чувствительности. Никогда не стремился к снастям, обладающими супер-чувствительностью, я считаю, что такая снасть при выигрыше в чувствительности будет проигрывать в других более весомых характеристиках - надежности/прочности, превосходствах при забросах, вываживании и т.д.. Даже убедился в этом на личном горьком опыте. Так что при выборе стоит хорошо подумать что важнее. В этом плане довольно сильно стоит ГЛ - при хорошей чувствительности удилища имеют довольно толстую стенку, ну и, соответственно супервыносливость. Тем не менее, и в этом бренде есть разделения удилищ, рекомендуемых для различных условий, где, например, чувствительность при ловле актуальнее других качеств. Катушка, кстати, тоже имет свойство повышать чувствительность снасти. В общем, резюме следующее - достаточно хорошая снасть (удилище + катушка) в полной мере будет отвечать требованиям и балланса и чувствительности для "среднестатистической" спиннинговой ловли.

[MPN]

Допис від Kong

Важно было мнение человека который пробывал им ловить. Тему ты читал, значит в курсе, что только один Andron, написал что пробывал и ему не понравилось.

Позволю высказать свое мнение....в последнее время(5-6лет), в разных изданиях, в связи с все возрастающеи популярности Дж-спиннинга, появилось множество статеи претендующих на "Ноу-хау", к этому ряду статеи можно отнести и "Джиг-кивок". Ну а людям, которые не первыи год увлекаются джиг-спиннингом и имеют свое мнение основанное на практике и для того чтобы высказать ИМХО, иногда не обязательно пробовать то, или иное "приспособление" на практике, отсюда и такие высказывания...ну и посудите сами...многие мировые бренды бьються над "самыми скользкими кольцами", чтоб не повредить дорогостоящий шнур и обеспечить максимально далекий вылет приманки, а тут нам предлагают использовать простое металлическое кольцо...что после этого будет со шнуром???...не говоря уже об ОСОБОИ аккуратности при забросе приманки при наличии такого "приспособления", явно отличающегося по жесткости от бланка спиннинга...а уж о тактильной составляющей этого инструмента тут уже высказано не мало!)))...может сумбурно, но мне кажется понятно)))
С уважением!

[Lavr]

Допис від Kong

: Поэтому кивок, я уже себе замостырил. Весной, когда домовых не будет рядом, помучаюсь минут 15.

Надо ж два замастырить, из стеклопластикового хлыстика и из толстой лески, чтобы конкретно определить какая кака более какастее! А то, потом снова вопросы могут возникнуть, дескать , то ж я из стекла делал, а есть еще ж из лески, тот, может лучше!

Хорошо, а если подобрать катушку так чтобы идеальный баланс был между средним и безымянным? Или обязательно только между указательным и средним?

Разговор начинает переходить в бесконечность. Типа, просто, задрочу вопросами. Идеального баланса небывает!

Хм.. почему-то все гонятся за модульностью бланка и обычно речь идет именно о "стуке" в руку..

Большинство этих гонщиков, с трудом понимают то, за чем они гонятся. Они гонятся за тем, чего наслышались и начитались. Не модулем единым жив уголек.

Я, например никаких затруднений не испытываю, если отслеживаю визуально.

Тогда, вообще непонятно, к чему весь разговор?! Шоб в межсезонье не скучать, наверное.

[Олег Е]

Допис від Andron

Олег Е А что, у тебя на мой ник аллергия

Да что же мы все такие чуствительные..
Вроде и так все понятно- чел спрашивал совета..несколько рыбаков высказались..но Сергей обратился именно к тебе,и именно твой пост его убедил..вроде как и остальные советчики зря на клавиши жали.
По личностям - никаких аллергий и прочих ... я сам к тебе не раз обращался ( и еще буду) за советом..и в личку тоже (даже чаще) и все твои ответы сохранены.За что и спасибо.
Кстати и не только тебе - здесь не один десяток авторитетных спиннингистов,коим советам я немало благодарен.
Например отдельное спасибо Zander (Жене) за предновогодние советы в телефоном режиме- мой друг приобретал себе 2 прута и Женя очень помог.
А через неделю из США приходят заказаные мною формы,а крючки обещал ты..или теперь откажешь? так сказать антигистаминно..
Даже не знаю как теперь написать что бы еще раз никого не задеть...но мне показалось , несколько некорректным по отношению к другим авторам вот это

Допис від Kong

Ну наконец, нашелся кто попробовал и вынес решение что гуамно.

Хотя как объяснил автор ключевое слово здесь

Допис від Kong

...кто попробовал ...

Так я попробывал..
===================================
Просто не хочется что бы многие из нас замолчали ..и ждали одного единственно правильного ответа .
Это ни к кому конкретно,
На всякий случай...

[ValeraYar]

Я использую кивок только в одном случае.Есть у меня китайский телескоп дубовый .Я его использую когда с друзьями или семьей на пикники езжу .Так чего кивок прикольно работает на малых весах но только на джиг .А если вертушка колебалка или воблер так он и ненужен.Можно и дрыном ловить всей компанией .

[Олег Е]

Допис від ValeraYar

Я использую кивок только в одном случае.Есть у меня китайский телескоп дубовый .

Ну это уже приемлемо..в конкретном случае
Недавно смотрел днепропетровский канал тв,так там ребята такой снастью (перед льдом) практически в отвес ловили спортивного окуня-микроджиг и мормышка.. по технике-некий синтез джига и подледной рыбалки.