Дроссельная заслонка на 4т моторах - Сторінка 3

Валерий ua · 21.04.2010, 00:11

Цитата:

Допис від Руслан 35

Долго терпел

..... На инжекторном моторе этот рычаг не задействован, там всё автоматически происходит, но на нейтрали его можно поднять и мотор чуть обороты увеличит, так как есть связь и маленький ход троса газа.Мне пользоватся не доводилось, только эксперимента ради.
Забей на него, это наследие от карбюраторных моторов, как и мануалы с текстом подходящим и к 2 и 4 т моторам.

Руслан,это и имел ввиду.Просто коротко написал

По инструкции думаю,что это не перевод,а как уже сказал универсальная форма для групп моторов.Так им легче с учётом сервиса

Это мы тут(в основном)сами тыкаем.

Цитата:

Допис від RomaRider

И в инжекторе и в карбюраторе дросельная заслонка управляет подачей воздуха.

Здесь нужно разделить,в карбе управление топливной смесью-дроссельная,а воздухом-воздушная.В инжекторе,как было сказано,управление воздухом.

Руслан 35 · 21.04.2010, 00:16

Цитата:

Допис від Гена Б.

Руслан, принцип то не меняется. А в карбах воздух перекрывался для обагощения смеси, что бы холодные свечи в холодном моторе зажгли смесь воздух-бенз. Если помнишь, то даже сейчас на карбовых моторах есть заслонка, перекрывающая воздушный канал. Инжекторы, ессно современнее, но, повторюсь принцип не меняется - попробуй свою инжекторную машину завести с нажатой педалью газа - аналогично на карбе перекрыть воздух, так посмотришь, что будет - зальёт свечи нафик.

Гена при полностью нажатой пидали газа в инжекторных машинах продуваются цилиндры без подачи топлива.Это такой фокус спецом задуманный, подача топлива прекращается и свечи просушиваются .
Ты на карб Ветерка посмотри.

mans · 21.04.2010, 07:57

мое понимание этого рычага.
НА СЕРВИСАХ для проверки моторов используют подключение воды под давлением через уши,без снятия мота с лодки.Так вот при поднятом рычаге винт не крутится ,дабы не перебить шланги подводки воды,но при этом можно основным рычагом регулировать обороты двигателя что соответственно видно и на тахе.
По крайней мере у меня так.
может я и не прав.

megadzilla · 21.04.2010, 08:45

откопал мануал мерковский ... там эта фиговина называется

"Рукоятка большой скорости холостого хода "

и о ней написано следующее: раздел запуск двигателя

таки есть от нее польза. и ни как это не связано с экономией средств производителя и с тем, что командеры универсальные

---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:35 ----------

если видите, то на второй рисунке есть даже специальная кнопка в центре на командере, которая заменяет этот рычаг ... нажатие на которую отрубает рукоядку из ее нормального режима, и переключает в режим открытия/закрытия заслонки

Валерий ua · 21.04.2010, 08:56

Megadzilla

Концерт пошёл на пользу.

Андрей О · 21.04.2010, 09:14

Цитата:

Допис від megadzilla

таки есть от нее польза.

Только все это применимо на карбюраторном движке

У вас инжектор......

Так, что нет от нее пользы. Разве, что давать газу на обслуживании, что бы винт не крутился, как писали выше.

megadzilla · 21.04.2010, 09:31

Цитата:

Допис від Валерий ua

Megadzilla

Концерт пошёл на пользу.

если честно, то писал вчера в таком состоянии, что утром даже удивился что что-то сог написать ... в очередной понял что в таком состоянии за комп лучше не садиться

концерт был просто восхитительный - мечта жини была сходить на Accept

UDO жег не по детски, в свои 60 лет

Андрей О

вы меня хоть душите, хоть убивайте, хоть водкой пытайте !
не могут ДВА (как минимум) производителя, использовать не нужные элементы в моторах и командерах. ну не могут и все тут. даже если для сервиса это надо - то это надо

nslso · 21.04.2010, 09:35

Цитата:

Допис від megadzilla

не могут ДВА (как минимум) производителя, использовать не нужные элементы в моторах и командерах. ну не могут и все тут. даже если для сервиса это надо - то это надо

вобщем то у меня инжеторная хонда и подобный рычажок имееццо. я его правда не трогал еще.
но в мануале ЕМНИП это регулятор скорости троленья)
ЗЫ не читайте русских мануалов, это зло.

да, в дополнение к 4-м страницам обсуждения - дроссельная заслонка это как имя нарицательное. ее нет, но она как бы есть. wide open trottle - полный газ, полностью открытая заслонка.

megadzilla · 21.04.2010, 10:05

вот блин

каждый производитель называет этот рычаг по своему. как выяснилось, и у хонды он есть. так что версия "ставят из-за того, что убрать дорого" отпадает на все 10000% и вещь эта действительно нужная в определенных моментах (даже если для сервиса).

хочу напомнить из-за чего был весь сыр-бор

Цитата:

на кой этот рычажок надо ?

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:58 ----------

перечитал мануал на англицком:

Цитата:

Neutral throttle lever
To open the throttle without shifting into ei- ther forward or reverse, put the remote con- trol lever in the neutral position and lift the neutral throttle lever.
The neutral throttle lever will operate only when the remote control lever is in neutral. The remote control lever will operate only when the neutral throttle lever is in the closed position.

в двух словах: это регулятор оборотов холостого хода. пользоваться этим рычагом возможно только тогда, когда рукоядка газа стоит в нейтральном положении.

---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:02 ----------

вот отрывал бы руки грамотеям из Ямахи, которые делали этот перевод

слов нет - сплошная злость

nslso · 21.04.2010, 10:19

Цитата:

Допис від megadzilla

перечитал мануал на англицком:

в двух словах: это регулятор оборотов холостого хода. пользоваться этим рычагом возможно только тогда, когда рукоядка газа стоит в нейтральном положении.

таки да)

Leave the fast idle lever in the

START (fully lowered) position.

The fast idle lever cannot be raised
unless the control lever is in the N
(neutral) position.
The control lever cannot be moved
away from the N (neutral) position

unless the fast idle lever is lowered.

непонятно назначение вообще. может для прогреву?

**Оzzy** · 21.04.2010, 10:19

Цитата:

Допис від megadzilla

Ок. По обкатке понятно.

Так что же это за рычажок ? И на кой он надо ?

Рычаг называется fast idle. Используется при холодном пуске. Работа проста как двери. При нейтральном положении основной ручки - он приводит в движени тягу газу. Т.е. "подгазовка", выполняет функции основной ручки но только в нейтральном ее положении. При поднятии этой ручки обороты ОБЯЗАНЫ подняться. В случае включения хода или реверса основной ручкой этот флажок блокируется и поднять его нет никакой возможности...

megadzilla · 21.04.2010, 10:25

Цитата:

Допис від Pasha

Рычаг называется fast idle.

или Neutral throttle lever

но. как же тогда объяснить мнение сервисного центра (и продавцов мотора) что компутер в моторе дюже умный, и сам регулирует ситуацию с холодным запуском мотором ? на кой тогда этот "fast idle" надо ? и почему о пуске холодного мотора с поднятым рычагом не упоминается в мануалах ?

**Оzzy** · 21.04.2010, 10:35

Цитата:

Допис від megadzilla

или Neutral throttle lever

но. как же тогда объяснить мнение сервисного центра (и продавцов мотора) что компутер в моторе дюже умный, и сам регулирует ситуацию с холодным запуском мотором ? на кой тогда этот "fast idle" надо ? и почему о пуске холодного мотора с поднятым рычагом не упоминается в мануалах ?

Варианты названия могут быть, допускаю.
Мнение сервисного центра... Как бы поточнее выразится... Не, не буду, настроение с утра хорошее))...
В свое время вдоволь набаловался с Суз-50 впрысковой. Пуск без использования этого рычага в теплое время года вполне допускаю. По крайней мере указанный двиг уверенно пускался без поднятия этого флажка. Но и с ним пускался, правда сразу подхватывал обороты холостого хода тыщи под три. Потом срабатывал ограничитель, опять таки, электроника не дает моту перекручивать. В холодное время года, особенно при заморозках, польза от этого девайса должна быть, к гадалке не ходи.
По поводу "утапливания" ключа при пуске, не знаю, есть ли эта функция у Мамахи. У сузы - есть, называется прайм-старт. Так вот, в теплое время года пользование этой приблудой в паре с рычагом приводило к залитию свечей, со всеми вытекающими. Т.е. см выше - когда на улице дубабрь....

ПС. Диркшнайдер... Завидую... Хотел попасть, нажаль не вышло, мечта детства, блин, не осуществилась...

Андрей О · 21.04.2010, 11:34

Цитата:

Допис від megadzilla

или Neutral throttle lever

но. как же тогда объяснить мнение сервисного центра (и продавцов мотора) что компутер в моторе дюже умный, и сам регулирует ситуацию с холодным запуском мотором ?

Так оно и есть. Запускаешь холодный мотор - обороты держатся, при прогреве постепенно опускаются. Аналогично автомобилю.
Вашу энергию да в мирное русло, можно было бы дамбу построить

А вообще, все эти мысли приходят когда сидишь дома и ждешь выхода на воду

В реальных условиях все заканчивается просто - завел мотор, дал газу и пошел

**Оzzy** · 21.04.2010, 12:09

Цитата:

Допис від Андрей О

Аналогично автомобилю.

Ага, только в автомобиле нет ни прайма, ни fast idle...

DIVER · 21.04.2010, 14:36

Цитата:

Допис від Pasha

Ага, только в автомобиле нет ни прайма, ни fast idle...

Зато есть Нейтраль и паркинг.
Вот тут и представляется возможность газком побаловаться

megadzilla · 21.04.2010, 16:44

подведем итог

рукоядка регулировки оборотов холостого хода необходима в большей степени для сервисных центров и для обкатки мотора в первые 10 минут после запуска двигателя:

Цитата:

First 10 minutes:
Run the engine at the lowest possible
speed. A fast idle in neutral is best

в остальных случаях, в инжекторных 4-х тактных моторах сия железяка не используется

правильно ?

Андрей О · 21.04.2010, 16:45

Цитата:

Допис від megadzilla

сия железяка не используется

правильно ?

Почти, так как она вообще нигде и ни кем не используется

**Оzzy** · 21.04.2010, 16:46

Нужна, на случай подгазовки в режиме нейтрали и пуске когда холодно.

megadzilla · 21.04.2010, 16:47

ну не могу я смирится с мыслью о том, что эта фиговина не используется, но устанавливается на все современные моторы

эх ...

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:47 ----------

Цитата:

Допис від Pasha

Нужна, на случай подгазовки в режиме нейтрали и пуске когда холодно.

для чего подгазовывать на нейтрали ? там ведь комп сам решит какие обороты необходимы на каком этапе

21.04.2010, 07:57	#43
mans Реєстрація: 17.05.2007 Звідки Ви: г.Киев. Позняки. Дописи: 2.076 Дякував: 827 Дякували 2.664 раз(и) в 690 повідомленнях	мое понимание этого рычага. НА СЕРВИСАХ для проверки моторов используют подключение воды под давлением через уши,без снятия мота с лодки.Так вот при поднятом рычаге винт не крутится ,дабы не перебить шланги подводки воды,но при этом можно основным рычагом регулировать обороты двигателя что соответственно видно и на тахе. По крайней мере у меня так. может я и не прав.

21.04.2010, 08:45	#44
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	откопал мануал мерковский ... там эта фиговина называется "Рукоятка большой скорости холостого хода " и о ней написано следующее: раздел запуск двигателя таки есть от нее польза. и ни как это не связано с экономией средств производителя и с тем, что командеры универсальные ---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:35 ---------- если видите, то на второй рисунке есть даже специальная кнопка в центре на командере, которая заменяет этот рычаг ... нажатие на которую отрубает рукоядку из ее нормального режима, и переключает в режим открытия/закрытия заслонки

21.04.2010, 08:56	#45
Валерий ua Реєстрація: 20.01.2007 Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів Дописи: 6.013 Blog Entries: 4 Дякував: 7.329 Дякували 20.641 раз(и) в 4.220 повідомленнях	Megadzilla Концерт пошёл на пользу.

21.04.2010, 16:46	#59
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.019 Images: 8 Дякував: 5.239 Дякували 17.372 раз(и) в 5.043 повідомленнях	Нужна, на случай подгазовки в режиме нейтрали и пуске когда холодно.