Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА (2006-2009)

[AlexZ]

Допис від Petr

Год назад в нерест я приглашал поучаствовать в рейдах с инспекцией. Де те "транспортники" подевались? Времени не было? Желания? Денег на канистру бензина? Нахера им это нада, када и так прокатит. Только с одной поправкой: пока.....

Я регулярно пытаюсь ловить рыбку и спиннингом в т.ч. Так вот за последние три года никаких инспекторов ни в нерест ни в разрешенный период на Днепре не видел, а сети стометровые стоящие по поверхности, жаки, норота валом. Нету у нас инспекции. Она только для того, чтобы конкурентов поразганять. Нафига ей помогать.
Достаточно было бы вывесить телефон доверия, а люди б отзванивались об увиденном, так все равно же никто не приедет. Поэтому и телефона нет.
По поводу фильма об осеннем Кубке. Я же бесплатно не прошу, просто скажите плз. конкретный телефончик чтобы попытаться договориться о покупке. Обязуюсь не размножать.

[Igor]

Допис від AlexZ

Достаточно было бы вывесить телефон доверия, а люди б отзванивались об увиденном, так все равно же никто не приедет. Поэтому и телефона нет.
.

На весь правый берег Киевского вдхр. и до московского моста ,кажысь аж 4 (четыре!) инспектора!

[Япончик]

которым его польют некоторые "профессионалы" оправдывая свое скудоумие, бездействие и жадность. Год назад в нерест я приглашал поучаствовать в рейдах с инспекцией. Де те "транспортники" подевались? Времени не было? Желания? Денег на канистру бензина? Нахера им это нада, када и так прокатит. Только с одной поправкой: пока.....[/QUOTE]

Интерестна чем закончилса твой рейд??
А,магу сказать шо ничем.

[Archville]

Допис від Igor

А я ,а мне ,а я ....а я ща как забаню всех
Давайте по порядку
- рыболов любитель = подводник любитель
Для них есть одна норма и нет друг к другу пытань
Сеточники=електрики=промысловики от по =драчисты= переловщики..и прочая нечесть

Полностью поддерживаю Igor. Разрешить лов только на персональных водоемах. Все реки под запрет с жесточайшими штрафами. Все промысловики кормящиеся с Днепра (не важно сетью, ружьями и т.д.) - в суд с конфискацией и не только орудий лова. Удочники, подводники - не больше нормы. Больше - штраф. Еще больше - конфискация снаряжения. Да и наверное стоило бы действительно запретить любой лов на пару лет. Желающих стало бы гараздо меньше. Остались бы только действительно влюбленные в охоту(рыбалку).
По поводу удостоверений. Есть же УООР со своей сетью, нафига изобретать что то другое, или Вам не все равно кому деньги платить? Заплатил ежегодный взнос государству + местные отловочные и гуляй только норму не превышай. Превысил - плати. В этом случае пропадет эффект жадности. Ты будешь знать что настрелять ты сможешь только в пределах своего кошелька.

[Petr]

То Япончик
"Интерестна чем закончилса твой рейд??
А,магу сказать шо ничем."

Не рейд, а рейды, так как делаю это не первый год. Если кому интересны результаты рейдов - они в архиве в теме Экология доступны. Можно ещё с эконадзором Домика пообщаться. Тебе лично я ничего говорить и не собирался. Соственно и тебе сказать нечего, только флудишь. Но рад, что намёк ты понял.

[ЮКТ]

Допис від SERDIТЫЙ

Предлогаю затронудь тему пьянства на Гроте... Мала нам Бабака, каторый трезвым сюда проста не ходид, и Кокорина шастаюшива па Гроту патшахве паначям...
Так типерь исчё и Япон Придлагаю админам вывисидь насайде трупачьку для тестаф на бухло, шоп, перид тем, как сюда зайти все вниё хэкали...

А шо делать тем, хто SERDIТого в арыгинале па трезваму с трудом васпри-ИК-мает?

[Нилыч]

Почитал, почитал, смотришь и вроде как каждый по своему прав. Думаю большинству очень и очень не безразлична судьба наших рек. А вот как изменить ход событий я честно говоря не вижу. Зарыбление это хорошо. Но есть много но. Ни в коем разе нельзя сравнивать успешные зарыбления толстолобом и зарыбление другими, особенно плотоядными рыбами. Рыбе надо чтобы было что кушать и где жить. На пример пусти сома в заиленную малую реку он там не выживет, хотя лет 50 назад сома в этой же самой реке было валом. В связи с зарегулированием рек, введения в действие центральных канализаций без очистных сооружений и др. техно воздействий нарушено равновесие. Реки погибают. Хотя я ни вкоем случае не хочу обелить тех охотников, которые живут с рыбы думаю, что это детский лепет. Таких людей очень мало. А таких которые выбивают все живое не думая озавтрашнем дне еще меньше. Они не могут сыграть погоды. Но при этом контроль естественно должен быть. Если в реку по прежнему будет литься говно, рыба из за сетей или плотин не сможет пройти на нерест ит.д. до фени все эти зарыбления. Мне кажется идея Винтика весьма разумна. Не высокая плата за лицензию доступная каждому рыбаку и охотнику помноженная на многомиллионную армию. Это значительная сумма, которую можно употребить на серьезные дела. Думаю очень многие не остановяться на трех кг, но останавливаются на 10, 15 кг. Упоминавшиеся цифры рядом с американскими президентами как для большинства мне кажутся не совсем уместными. А места где так легко берутся мега тонны можно обявить запретными и которые будут находится под бдительным оком честной рыбинспекции достойная зарплата которой возьмется из вышеупомянутой суммы. Все чаще и чаще закрадывается мысль что кроме упомянутого голубого экрана и я может быть не увижу Папу. А Папа рожденный в пробирке станет Папой когда я буду уже дедушкой лежать на печи.

[Igor]

Каждый год в межсезонье поднимаются примерно одни и те же темы. А почему бы и нет. Вот только воз и ныне там. Если не сказать, что колеса совсем увязли в болоте: было нас 52 миллиона, сейчас где-то 46. 6 миллионом без всякого голодомора сгинули…каждый год 300 тысяч умирает от туберкулеза (уже иногда говорят, что даже не эпидемия, а пандемия), про СПИД – впереди планеты всей по уровню роста, опять и по смертности – впереди планеты всей, а что творится в больницах – это очень хорошо может сравнить тот, кто бывал там раньше и сейчас побывал (можно просто посмотреть ТВ)… ну и т.д. и т.п.
Ученые вообще обещают, что если человечестве не одумается, то к 2043 году рыбу ловить уже будет негде… И уничтожат ее, как ни странно, не подводные охотники -
ВиталикМ – теорию тоже надо приводить разумную
А то почитают рыбачки и ежи с ними и подумают… «Тэкс, каждый подводный охотник за сезон добывает 5 тонн рыбы, а таких в Киеве примерно (скоко примерно?) 500… и те, кто силен в математике быстренько это все пермножут, подытожут и нарисуют безрадостную картину, что виноваты больше всего это подводные охотники, особенно те, которые не стояли на майдане (те, что стояли - в это время не ныряли
Как только попал в общалку Грота и появился зуд «чукчи писателя», то сначала в Рундучке, а потом и на Гроте чистосердечно признался, что иногда перелавливаю См – «Исповедь-статистика подводного охотника» : http://www.fishhunter.kiev.ua/g07/07007.htm
И что-то мои 50-70 кг за год (в рыбные года) ну никак не стыкуются с 5 тоннами, которые так красиво изобразил ВиталикМ и призвал сдавать по 1000 баксов, чтобы им (5-тонникам зарыбливали) Как только накоплю, сразу же пойду и сдам... вот только скоро на пенсию, и боюсь, что не успею накопить...
Организовывайте федерации, профсоюзы, общества… Ломайте копья и бейте по виртуальным мордам друг-другу, но норма вылова и порядок будет такой, какой решит пани и пан Ю (или кто там будет у власти в то время)… Еще два года назад в общалке освещались два варианта закона (правил рыбной ловли), но пока до этого руки у власть имущих не доходят… Они нынче тоже морды бьют друг-другу, но уже в реале
В некоторых слаборазвитых странах нет никакой проблемы с нормой вылова или лицензиями. Просто можно на любой почте у государства (!) купить соответствующую лицензию на лов рыбы. А в некоторых странах любой рыбак имеет право попросить показать лицензию (отловочную карточку) у другого рыбака, и если ее у того нет, то попросту сдать его ментам(власти). По всякому бывает у «туземцев»…
Вот только призывы – «Надо начинать с себя!» Мне очень напоминают призывы – «Коммунисты вперед!»… Вот в нескольких войнах они и пошли вперед. Теперь и кости их сгнили, а мы маемо в государстве, що маемо… В том числе и «законопослушных» граждан, которых государство и власть имущие тем не менее как ***бали, так и ***бут…
А мы тут готовы друг-другу глотки перегрызть, доказывая, какая норма правильная и скоко и кому надо платить Не ссыте – ПЛАТИТЬ БУДЕМ за все, и как всегда мы с вами, а не те, у кого пенсия или зарплата за 20 тыс грн (про оллигархов я молчу – кто на что учился)…
Всем здоровья и удачи, чтобы одно дополняло другое.
----------------------------------------
С уважением, Саша.

[Igor]

ДЕД ,я вот выложил ,потом перечитал ,а потом как Кучма колысь , хочу спросить :- "И ШО?"

[King]

Допис від Igor

В некоторых слаборазвитых странах нет никакой проблемы с нормой вылова или лицензиями. Просто можно на любой почте у государства (!) купить соответствующую лицензию на лов рыбы. А в некоторых странах любой рыбак имеет право попросить показать лицензию (отловочную карточку) у другого рыбака, и если ее у того нет, то попросту сдать его ментам(власти). По всякому бывает у «туземцев»…
Вот только призывы – «Надо начинать с себя!» Мне очень напоминают призывы – «Коммунисты вперед!»… Вот в нескольких войнах они и пошли вперед. Теперь и кости их сгнили, а мы маемо в государстве, що маемо… В том числе и «законопослушных» граждан, которых государство и власть имущие тем не менее как ***бали, так и ***бут…
А мы тут готовы друг-другу глотки перегрызть, доказывая, какая норма правильная и скоко и кому надо платить Не ссыте – ПЛАТИТЬ БУДЕМ за все, и как всегда мы с вами, а не те, у кого пенсия или зарплата за 20 тыс грн (про оллигархов я молчу – кто на что учился)…
Всем здоровья и удачи, чтобы одно дополняло другое.
----------------------------------------
С уважением, Саша.

Детский сад, не что иное...
Саша, ты знаешь, что такое демагогия?
Знаешь. Так вот и не занимайся, ПЛЗ, с таким упоением словоблудием.
О папуасах и тех, которые "...вперёд!" и " с себя".
Если ты, согнутый под тяжестью неподъемного кукана, спросишь у какого-либо рыбачка лицензию, то тебя гарантированно пошлют к ЕМ, а при добром раскладе - еще и пыку со вкусом натовчуть.
И будут правы.
Прежде, чем кивать на кого-то, нужно самому быть "в рамках". И не искать оправдания своих действий в нарушениях других.
И не хрен нам всем здесь врать - себе и другим.
------------------------------------
ХОЧУ.
- заплатить за право на ... кг рыбы, на такой-то срок, в такие-то дни, на таких-то и такихто акваториях;
- приехать на воду и охотиться в удовольствие, не прячась и не озираясь нашугано по сторонам;
- иметь возможность взуть по-настоящему любую суку, которая посмеет испортить мне отдых своими наглыми действиями.
ТАК ли ЭТО в самом деле МНОГО?

[Виталикм]

В первую очередь - Винтик, обрати внимание что я тебе писал как-бы лично, а что обращал ко всем, и к себе тоже, без исключения. Но если ты счёл весь пост адресованным тебе - прими мои извинения. Я если и могу сказать о размазывании соплей - так всегда и себя имею ввиду, о чём всегда упоминал. В любом случае прими извинения - так как писать я больше здесь не буду, и не хочется чтоб ты думал плохо. Можно спорить и полемизировать жестко, с криками и эиоциями - но не опускаться до низости, что всегда очень опасался даже случайно сделать.
Во вторую - многие рвёте (как впрочем и все годы Грота) фразы из контекста ( я так понимаю некоторые даже не понимают что это такое) - и ставите их себе в услужение, как вам удобно. Кто не удосужится до конца дочитать, кто скабрёзничает то-ли по пьяни, то-ли по -трезвому ( что не оправдание, как одно, так и другое) о "прафисиналах" и рейдах. Это вообще свинство - кидать такие фразы, так можно внушить кому угодно какое угодно мнение про что угодно. И вообще Библию, Библию-то вы читали!? А вы прочтите - таааам ТАКОЕ!!! Кошмар!!! И начинает кто-то читать уже настроенный на соответственное восприятие, особенно не особенно вдумчивый или новичок. Имеешь что сказать о моих постах и своих выводах о мне, как о человеке и охотнике из моих постов ( чего в принципе недостаточно) - скажи чётко САМ, приведи примеры, а не отсылай куда-то, кого-то в архивы. Пример ? Допустим я пишу : а такой-то вообще зоофил/некрофил/пид.арас - да вы посты его почитайте!! Читать 90% не будет, а осадок останется ( как в анекдоте), а ты оправдывайся. А кто и начнёт читать - будет подсознательно выискивать то, что хочет, чего уже ждёт. Поэтому такой поступок и фразы - скотство, особенно в Интернете а не прилюдно.
Смешались в кучу кони, люди.... Каждый наделал сам себе своих выводов, как на тестах Роршаха - хоть диагнозы ставь. Дед (уж от него не ожидал) - ну что за ерунда про тонны ( пишу оправдываясь - и тошно)?! Да я сам со смехом преподносил данные подсчёты, бредовые явно. Кто сделал выводы о моём мясничестве? Хотя есть в моих постах упоминание о точном количестве взятых некоторых рыб ( чего ссут сделать 90 % присутствующих), другому отчёты о рейдах подавай, третьего на охоту возьми чтоб доказать свой какой-то мясо-молочный прафисанализм, возникший в пьных угарных мозгах и только. Резко я стал светочем всех мясников и браконьеров, у вас как у детей до 4-х лет - всё в чёрно-белых тонах - или хороший, или п_идарас. Рви мясников, даёшь то, на кол этих! Хотя многие говорят о браконьерах видев их иногда по телевизору, не зная что это такое на реке, что не всё так просто и однозначно как в фильме про Тимура и его команду. Совершенно невозможно вести дискуссию. Хочешь спорить - возьми из поста и постов логически завершенную мысль, а не обрывок - и обсуждаем, спорим. Я совершенно не говорил что вижу только один путь, только такой - это как набросок, который должны были все дорисовать, но не тыкая друг в друга карандашами, крича о том что кто-то нарисовал больше или меньше, кто-то вообще "...пошел ###.уй Рембрандт хренов... вчерась-то ещё и карандаша в руках не держал!!!", другой из рук карандаш рвёт, третий просто для прикола сзади всех гавном поливает, чтоб раззадорить до драки.
Было пару человек , на которых никто и внимания почти не обратил - Грост, Игорь, ещё кто-то предложившие дело, встретится, поговорить. Грост очень хорошо написал - многое спорно, многое слишком идеально - но человек ДУМАЛ прежде чем написать, думал неравнодушно. Ладно... всё - без меня. Без понтов и самомнения, просто бесперспективно - зато хоть Тарас отметил поясом по кнопкокунфу - по такому единоборству ещё не было
Тарас. Вышгород... эх Вышгород...А что делать? Башню-то рвёт, главное понырять, пары скинуть. Хотя есть и там своё звёздное время , не мне тебе говорить Лёд зараза , ждёмс когда сойдёт, а пока Вышгород - таки лучше чем бассейн. Хочется уже что-то живое и большое увидеть

[Alexfast]

Виталик, обычно когда льют много "воды", хотят либо замаскировать, либо подсластить главную мысль. А она у тебя, не смотря на твои старания, на виду - это узаконенный безлимитный вылов рыбы. И что бы сделать его реальным, нужна всего ОДНА подпись, а вот, что бы получить пользу от гипотетического зарыбления, необходимо одновременное совпадение множества факторов и условий, что на сегодня - нереально. Не с того конца начинаете, сударь. Может быть на Днепре это и не так заметно, а у нас на Донце рыбы осталось с гулькин ....нос. И превысить норму даже при желании сложновато. Думаю, к тому же, идёт и на Днепре, но немного медленнее. И одним зарыблением тут проблемы не решить. А если разрешить безлимитный вылов, то под эту марку резко активизируются промысловики всех пошибов, начиная от сетевиков и заканчивая электроудочниками. Какие проблемы? Инспекция подъехала - аккум в воду с "машинкой" и лицензию в морду: "имею право!" Докажи потом, чем рыба наловлена. Правильно тут говорили, с рынков нужно начинать. А то идёшь в нерестовый период по базару, а там эльдорадо рыбье. Думаеш подвохи наколбасили? Электроудочкой, сетями в лучшем случае. А ты им безлимит подарить хочешь. Да, именно им, так как у подавляющего большинства рыбаков, да и подвохов не будет такой возможности выложить тонну баксов за лицензию. Да и на кой она им сдалась
при их скромных уловах. Поэтому небольшой но поголовный сбор со всей рыболовецкой братии, считаю более эффективным.
Хватит с тебя 5 кг + хороший хвост при удаче,
плати стандартный годовой сбор 10-20у.е.
Хочешь 15 -20 кг + тот же хвост, раскошелься на год
на свою тысячу. Ну а если пол лодки наколбасил, отвечай мил-человек по закону. А то сразу безлимит!
Без обид.

[Виталикм]

Допис від Alexfast

Виталик, обычно когда льют много "воды", хотят либо замаскировать, либо подсластить главную мысль. А она у тебя, не смотря на твои старания, на виду - это узаконенный безлимитный вылов рыбы. И что бы сделать его реальным, нужна всего ОДНА подпись, а вот, что бы получить пользу от гипотетического зарыбления, необходимо одновременное совпадение множества факторов и условий, что на сегодня - нереально. Не с того конца начинаете, сударь. Может быть на Днепре это и не так заметно, а у нас на Донце рыбы осталось с гулькин ....нос. И превысить норму даже при желании сложновато. Думаю, к тому же, идёт и на Днепре, но немного медленнее. И одним зарыблением тут проблемы не решить. А если разрешить безлимитный вылов, то под эту марку резко активизируются промысловики всех пошибов, начиная от сетевиков и заканчивая электроудочниками. Какие проблемы? Инспекция подъехала - аккум в воду с "машинкой" и лицензию в морду: "имею право!" Докажи потом, чем рыба наловлена. Правильно тут говорили, с рынков нужно начинать. А то идёшь в нерестовый период по базару, а там эльдорадо рыбье. Думаеш подвохи наколбасили? Электроудочкой, сетями в лучшем случае. А ты им безлимит подарить хочешь. Да, именно им, так как у подавляющего большинства рыбаков, да и подвохов не будет такой возможности выложить тонну баксов за лицензию. Да и на кой она им сдалась
при их скромных уловах. Поэтому небольшой но поголовный сбор со всей рыболовецкой братии, считаю более эффективным.
Хватит с тебя 5 кг + хороший хвост при удаче,
плати стандартный годовой сбор 10-20у.е.
Хочешь 15 -20 кг + тот же хвост, раскошелься на год
на свою тысячу. Ну а если пол лодки наколбасил, отвечай мил-человек по закону. А то сразу безлимит!
Без обид.

Брат, друг, корефана - ничего личного! Без обид... Думал последний мой пост на Гроте, но это уж слишком хороший пример показать ЧТО Я ИМЕЛ ВВИДУ! НУ БЛЯ... Ё_БАНА ХАТА!!! ДА Я ПРО ТО И ТАЛДЫЧУ ШО ТЫ В КОНЦЕ НАПИСАЛ - ХОШ МАЛЕНЬКУЮ ЛИЦЕНЗИЮ - ПЛАТИ 10-15-20 БАКСОВ И ВАЛИ ПО 3-5-15КГ ЗА ОХОТУ, КТО ХОЧЕТ БОЛЬШЕ ИЛИ ВЫЕЗЖАЕТ ЧАЩЕ - ДА ПУСТЬ ПЛАТИТ БОЛЬШЕ, ДА ЭТО-Ж ТОЛЬКО ПОЛЬЗА. БЛИН, ЗДУРЕТЬ МОЖНО С ВАМИ - УТВЕРЖАЕШЬ ТО,СПОРЯ СО МНОЙ, ПРО ЧТО Я ПЫТАЮСЬ ВДОЛБИТЬ УЖЕ ТРИ ДНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДА ВЧИТАЙТЕСЬ-ЖЕ ВЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ --------------- КАЖДЫЙ ПУСТЬ ПЛАТИТ ИСХОДЯ ИЗ НАНОСИМОГО ИМ УЩЕРБА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!------

Ну вон Кинг сам пишет - хочу приехать, ЗАПЛАТИТЬ за то , сколько смогу взять (заплатить, мать вашу!) - и стрелять посылая всех нахер...И правильно совершенно!!!
Саня, прости засранца, га_ндона за то что кричал в ответе на твой пост - но просто истерика с вами начнётся.

Бляяяяяя, дурдом.....Ол, забери меня к себе, буду гарпуны пять лет подавать и рыбу на куканы вешать

Всё, конец связи.

[Fantom]

..................

[Alexfast]

Delit////////

[F1]

Допис від Alexfast

...так как писать я больше здесь не буду...

Ну, это уже совсем детские обиды.
Виталик, ты затронул острую тему и вправе был ожидать острой реакции. Да ты и сам предлагал порвать тебя на куски, но только не молчать. А теперь обижаешся.

Рвать на куски - это критика, корректировка, внесение предложений и т.д. Но никак не придирки к отдельно выхваченным из постов фразам. Некоторые решили просто поп....здеть, тока ни фига не в тему. Но, абы шо-то вякнуть. Виталик очень доступно объясняет суть проблемы, надо только внимательно вчитаться и обобщить информацию. А то получается, как в анекдоте:
- я же просил дать мне простой карандаш, а ты дал красный.
- а что, красный, это для тебя это так сложно?

[Fantom]

Паковка легких и прочее для ныряния-много очень полезного нащел для себя,спасибо Нетылько С.В. за ссылочку сайта [[Ссылки только членам профсоюза. ] ----------------- на себе пробовал некоторые приемы еще когда начинал залазить в воду с ружжом(паковка безопасна,на море всегда так делаю перед нырком на глубину)вообще хорошо иметь тренера или старшего товарища рядом. И мое ИМХО- такую инфу надо давать бесплатно(как на этом сайте), а подробное и обучение-обязательно у тренера(инструкора) и за деньги! потому,что когда человек платит-он получает квалифицированное и грамотное обучение,а не советы "профисианала". -------Семенары нужны...имхо (только не как у Лагутина и не за такое бабло).

[Нетылько Сергей]

Последние новости подводного спорта. Наращивает мышцы спорт клуб «Сигма». Сегодня закончились соревнования Чемпионата Украины по возрастным группам, а также первого этапа Кубка Украины в скоростном плавании в ластах, проходивший в Киеве во дворце подводных видов спорта с 20 по 23 января. Воспитанники нашего клуба, привезли в Кривой Рог 37 медалей различного достоинства, из них 16 золотых, 12 серебряных и 9 бронзовых. Хочется отметить особый вклад Яценко Михаила, который установил новый рекорд Украины, на дистанции 200м вольным стилем. Ура!!! Так же, хочется отметить спортсменов Сало Дениса, Радкевич Людмилу и Яценко Мишу, которые вошли в состав сборной Украины, и будут участвовать в Кубке мира. Двое спортсменов, завоевали право быть кандидатами в сборную страны, это Щербак Александр и Пекинер Ирина. Нельзя не отметить и заслугу тренера сборной клуба Лаврухина Александра, который по итогам 2007г, вошёл в десятку лучших тренеров страны. Ну и конечно же, нельзя не отметить, огромный вклад, не только финансовый, но и душевный, главу предприятия, и президента клуба «Сигма», Ляденко Олега Васильевича. Так держать!!! МОЛОДЦЫ!!!

[AlexZ]

Допис від Fantom

Паковка легких и прочее для ныряния-много очень полезного нащел для себя,спасибо Нетылько С.В. за ссылочку сайта [[Ссылки только членам профсоюза. ] ----------------- на себе пробовал некоторые приемы еще когда начинал залазить в воду с ружжом(паковка безопасна,на море всегда так делаю перед нырком на глубину)вообще хорошо иметь тренера или старшего товарища рядом. И мое ИМХО- такую инфу надо давать бесплатно(как на этом сайте), а подробное и обучение-обязательно у тренера(инструкора) и за деньги! потому,что когда человек платит-он получает квалифицированное и грамотное обучение,а не советы "профисианала". -------Семенары нужны...имхо (только не как у Лагутина и не за такое бабло).

А отчетик с их последней чемпионской нырялки посмотрел? 7% нырков среди мужиков заканчивались блекаутами. Если бы так ныряли подвохи то и общалки этой уже давно не было.

[Alexfast]

Допис від AlexZ

А отчетик с их последней чемпионской нырялки посмотрел? 7% нырков среди мужиков заканчивались блекаутами. Если бы так ныряли подвохи то и общалки этой уже давно не было.

Для того он и БОЛЬШОЙ СПОРТ. Люди там по "лезвию бритвы" ходят. На грани своих возможностей.