Техніка и тактика донної ловлі

[ValeraYar]

Допис від Мишка

А если клева нет, то что вы делаете что бы активировать клев?

А повсякому .И поводки меняю и дальность заброса и наживки .Если не активируется то трындю с соседями по рыбалке о давлении, неправильной Луне и отсутствии течения на Днепре .Если ничего не помогает просто наслаждаюсь окружающим миром .А что делать ?Заготовка рыбы в планы не входит .Да и навряд ли найдется такой человек что у него всегда клюет .

[Мишка]

Допис від ValeraYar

А что делать ?

Сразу накрывать прикормкой два точечных стола рыбе на двух перспективных участках на разной дистанции и ждать 1-2 часа на подход рыбы. Если же нет никаких признаков на подход рыбы- нет поклевок, пошевеливание кормушки, слизь на шнуре, поводке. Винить только себя за неправильно выбраное место, прикормку, дистанции, наживку, делать выводы и исправлять ошибки, и тогда количество пустых рыбалок должно сократится.

[super-p]

Я вот тоже думал-неужели рыба,как свинья- будет пастись возле корыта! Неужели +- метр так влияет на рыбалку!?

А представим себе другую ситуацию: есть хороший стол, где рыба кормится.Размером 2на2 метра, ведь вы же заранее промеряли и нашли его! И вот теперь ваши 2 метра вперед-назад и вправо-влево попадают то в траву,то в пропасть или еще куда-то, где рыбы не может быть!

[ValeraYar]

Допис від Мишка

Сразу накрывать прикормкой два точечных стола рыбе на двух перспективных участках на разной дистанции и ждать 1-2 часа на подход рыбы. Если же нет никаких признаков на подход рыбы- нет поклевок, пошевеливание кормушки, слизь на шнуре, поводке. Винить только себя за неправильно выбраное место, прикормку, дистанции, наживку, делать выводы и исправлять ошибки, и тогда количество пустых рыбалок должно сократится.

А что в районе Киева есть возможность выбрать правильное место ?Куда успел там и ловиш совсеми вытекающими .

[ooa64]

Допис від RSM

Еще раз повторю - чуш.
Конечно вы ее получите, но только после того как покажете мне как вы вываживаете котушкой рыбу когда у вас открыта дужка лескоукладывателя.

Давайте не делать друг из друга дураков. Особенно прикольно что вы сначала написали пост, потом подумали (или попробовали) и дописали что дужка должна быть открыта. Значит все таки попробовали стянуть шнур и не получилось?

Попробовать не мог, катушки под рукой не было. ) Просто напрягся и вспомнил ситуацию, когда это произошло.
Даже собирался использовать такую технику вываживания. Когда рыб стянет шнур до упора в резинке - просто откинуть дужку, вместо поиска способа сдернуть резинку с клипсы. Вот только трофеи такие что-то в последнее время не попадаются )

ЗЫ. Опять забыл о главном. В условиях пари о дужке не было ни слова ;-)

[ValeraYar]

Допис від super-p

А представим себе другую ситуацию: есть хороший стол, где рыба кормится.Размером 2на2 метра, ведь вы же заранее промеряли и нашли его! И вот теперь ваши 2 метра вперед-назад и вправо-влево попадают то в траву,то в пропасть или еще куда-то, где рыбы не может быть!

А что зажатая в клипсе леска ограничивает попадание вправо и влево на 2 метра ?Вы же с таким успехом в ту же траву влезете .Ну а если я ловлю на Десне с течением то в траву могу влезть ? Какая там на течении трава .Да и вообще ситуация меняется .То течение становится медленнее то усиливается .Какой там постоянный точечный стол ?Да нахожу ямку и стараюсь бросать так что бы в нее сносило .А как получится так и будет .

[super-p]

ValeraYar, не надо так буквально про траву! А то я скажу к примеру: ну а если я ловлю акулу на море, то нафига мне вообще корм нужен! и т.д. На течении тоже нужно стремиться к точечному прикапмливанию,может даже и точнее чем на стоячей воде, а уже шлейф прикормки сам образует правильный путь к рыбе!
Это конечно если хочешь отловиться по полной.Но ведь действительно можно и не напрягаться, а наблюдать,к примеру, как сосед рядом "порит" рыбку! Да, и в конце рыбалки обязательно сказать, как ему повезло сегодня, а вам нет!

[МаксимусС]

Допис від Sergik09

Я вот тоже думал-неужели рыба,как свинья- будет пастись возле корыта! Неужели +- метр так влияет на рыбалку!?ведь всем известно что весной та же плотва идет в верх по течению на нерест! И думаю другая рыба не стоит в радиусе 1-2метра на корме! Исключения-отдельные ямки!

Если ловишь с кормом- надо стараться класть кормак в точку.
Чем меньше пятно прикормки, тем больше концентрация
рыбы которая подходит на корм(если она подходит)...
А чем больше концентрация рыб, значит больше конкуренция между особями
(которая проявляется в полной мере- лучше клюёт).

[ValeraYar]

Допис від super-p

ValeraYar, не надо так буквально про траву! А то я скажу к примеру: ну а если я ловлю акулу на море, то нафига мне вообще корм нужен! и т.д. На течении тоже нужно стремиться к точечному прикапмливанию,может даже и точнее чем на стоячей воде, а уже шлейф прикормки сам образует правильный путь к рыбе!
Это конечно если хочешь отловиться по полной.Но ведь действительно можно и не напрягаться, а наблюдать,к примеру, как сосед рядом "порит" рыбку! Да, и в конце рыбалки обязательно сказать, как ему повезло сегодня, а вам нет!

Так не раз наблюдал картину .Местные с убитыми снястями ловят рыбу вообще без корма .А толпа кормит и результат странный .Я неговорю что нужно бросать в разные стороны .Я стараюсь бросать в одно место .Даже еслибы я хотел разбрасывать в округе то не вышло .Сосед справа и сосед слева в глаз бы заехали .Но я не понимаю смысла такой ювелирной точности .Много раз наблюдал подводные сьемки .Стая движется .И корм сьедается не весь .Даже кормится возле наживки а ее не берет .А потом идущий следом как бы в незначай взял корм .Видно как стая кормится в далеке .Потом подходит к столу и также немного на ходу проходит дальше .Наверное корм кормом а нужно попасть на место кормежки .А это как повезет .Поэтому один и кормит прицельно а рыба клюет слабо .А второй рядом и не профи вроде а попадает на то место кормежки .И не такое оно уж точечное и узкое .Я не ради спора спрашиваю.Просто хочу разобратся а действительно поломанная клипса или морока с резинкой увеличивают количество поклевок .

[Мишка]

Когда слева и справа соседи это похоже на условия соревнований. Что бы поймать в таких условиях рыбу нужно использовать по идее стратегии и тактики спортсменов.

[RSM]

Допис від ValeraYar

Просто хочу разобратся а действительно поломанная клипса или морока с резинкой увеличивают количество поклевок .

Самое правильное, как вы сами заметили ранее, правильно выбрать точку где рыба стоит или где есть наивысшая вероятность что она туда подойдет. Это как правило либо канавка либо конец бровки либо переход от чистого дна к пяьтну ракушки или переход от песка к илу. Все это легко находится при помощи фидера, естественно при наличии определенных навыков.

Теперь о корме. Да действительно при ловле речных рыб (лещь, плотва, густира и т.д.) точность закармливания имеет очень важное значение. Уже не раз проходили когда при попадении в точку лова поклевка происходит сразу, а если кинеш на 1-2 метра левее-правее поклевок нет вообще. Опять же корм должен быть сделан правильно и соответствовать месту лова, глубине, течению и т.д. Иногда просто замешав светлый корм вы можете испортить рыбалку даже в супер пупер месте, а рядом с кормом черного цвета будут колбасить рыбу. Ну или наоборот.

В свое время Салапин писал следующее: при попадении в точку ловли +-1 метр вы споймаете 100 % возможной рыбы, при попадении +-2 метра 50-60% а при разлете 3-4 метра только 20-30%. И в этом есть большая доля правды.

Насчет точности заброса. Часто наблюдаю за соседями которые ловят без клипсы, то что вижу я это ни какие не +-2 метра а минимум (в самом идеальном случае) +-5 метров по дальности и столько же по ширине. Итого получаем квадрат 10х10 метров = 100м2. Представьте себе пару кг корма на 100 квадратных метрах - это ничего. Тоесть если так кормить, то можно не кормить вообще.

При ловле с клипсой вы всегда ложите по дальности +-0,5 метра и даже если разброс вправо влево не изменится вы накроете квадрат 1х10 метров = 10м2 что представьте на минуточку в 10 раз более точно и на этом месте будет лежать в 10 раз больше корма чем в первом случае. Как вам такой расклад?

[norb]

Допис від ValeraYar

Так не раз наблюдал картину .Местные с убитыми снястями ловят рыбу вообще без корма .А толпа кормит и результат странный .Я неговорю что нужно бросать в разные стороны .Я стараюсь бросать в одно место .Даже еслибы я хотел разбрасывать в округе то не вышло .Сосед справа и сосед слева в глаз бы заехали .Но я не понимаю смысла такой ювелирной точности .Много раз наблюдал подводные сьемки .Стая движется .И корм сьедается не весь .Даже кормится возле наживки а ее не берет .А потом идущий следом как бы в незначай взял корм .Видно как стая кормится в далеке .Потом подходит к столу и также немного на ходу проходит дальше .Наверное корм кормом а нужно попасть на место кормежки .А это как повезет .Поэтому один и кормит прицельно а рыба клюет слабо .А второй рядом и не профи вроде а попадает на то место кормежки .И не такое оно уж точечное и узкое .Я не ради спора спрашиваю.Просто хочу разобратся а действительно поломанная клипса или морока с резинкой увеличивают количество поклевок .

Тяжело не согласится! В этом году не раз сталкивались с такой ситуацией, когда всю рыбалку кормиш, даже на столе в 2 метра диаметром, ловится, но леща нету а потом ставиш обычный груз, бросаш туда же и лещ По началу я думал что это дурачёк! НО! Что самое интересное это повторялось не раз!!!! А вообше всегда пытаюсь найти в месте ловли хоть какую то ямку или неровность, всётаки там корм задержуется намного дольше чем на ровном дне(если мы говорим о ловле фидером на наших реках!!)
В моем понимании ловить на ровном дне и бросать в одну и туже точку(даже с разбросом в сторону в 0.5 метра) НЕЕФЕКТИВНО!! ВСЕРАВНО ТЕЧЕНИЕ ДЕЛАЕТ СВОЕ ДЕЛО!! Чисто ИМХО!! Может кто поправит?

[Мишка]

Допис від norb

....В моем понимании ловить на ровном дне и бросать в одну и туже точку(даже с разбросом в сторону в 0.5 метра) НЕЕФЕКТИВНО!! ВСЕРАВНО ТЕЧЕНИЕ ДЕЛАЕТ СВОЕ ДЕЛО!! Чисто ИМХО!! Может кто поправит?

Конечно неэффективно. Но чтобы корм задерживался достаточно найти хотя бы пятно ракушки на "ровном дне". (а где речные бровки подевались?). Вообще что такое ровное дно и почему на нем НАДО ловить?

[RSM]

Допис від norb

В моем понимании ловить на ровном дне и бросать в одну и туже точку(даже с разбросом в сторону в 0.5 метра) НЕЕФЕКТИВНО!! ВСЕРАВНО ТЕЧЕНИЕ ДЕЛАЕТ СВОЕ ДЕЛО!! Чисто ИМХО!! Может кто поправит?

Если действительно ловить фидером, тоесть перезабрасывать через каждую минуту, то очень даже эфективно. Если забрасывать раз в 10 минут, то естественно эффекта не будет.

[=Михалыч=]

Допис від RSM

... правильно выбрать точку где рыба стоит. Это как правило ... переход от чистого дна к пятну ракушки...

Скажите при выборе данной точки, клипсовать шнур нужно за метр, два... до начала полосы ракушки или на самом урезе чистого дна с ракушкой.

[RSM]

Допис від =Михалыч=

Скажите при выборе данной точки, клипсовать шнур нужно за метр, два... до начала полосы ракушки или на самом урезе чистого дна с ракушкой.

Вообще если дно достаточно чистое и вы находите поле ракушки то оптимально ловить именно на самой ракушке. Однако Днепр в районе Киева с большим кол-вом зацепов и обрывов, вводит свои коррективы и тут лучше ловить именно с чистой полосы непосредственно около ракушки около 1 метра до нее или за ней.

Тоесть правило обычно такое если дно сильно заросшее ракушкой ищим чистую полосу, если дно чистое и есть скопления ракушки то ловим на ракушке. Нас как правило интересует аномалия на дне будь то ракушка, чистый песок, или или камни.

[Sergey1]

Допис від RSM

Если действительно ловить фидером, тоесть перезабрасывать через каждую минуту, то очень даже эфективно. Если забрасывать раз в 10 минут, то естественно эффекта не будет.

А если через 20-30 сек. после заброса начинаются поклёвки, но не уверенные, стоит ли ждать более уверенной поклёвки или лучше перезабросить?

[RSM]

Допис від Sergey1

А если через 20-30 сек. после заброса начинаются поклёвки, но не уверенные, стоит ли ждать более уверенной поклёвки или лучше перезабросить?

Неуверенный поклевки как правило следствие того что в оснасте что-то не так. Тоесть рыба берет наживку но потом выплевывает. Причины:
1. Крючек затупился или форма крючка неправильная или он слишком большой. Крючек лучше менять через несколько часов рыбалки, а если есть возможность то и того чаще. Я обычно за рыбалку использую от 10 до ..... крючков и поводков соответственно.
2. Длинна поводка, попробуйте удлиннить или укоротить поводок. А еще лучше поставить поводок немного тоньше.
3. Размер наживки. Попробуйте уменьшить или увеличить наживку.
4. Мелкая, очень мелкая рыба. Вот в таком случае можно попробовать пару раз подождать после поклевки, но как правило, после поклевки снасть вынимается.

Если снасть сделана правильно реализация поклевок должна быть не менее 80%. Если такой реализации нет, значит что-то неправильно.

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------

Допис від ValeraYar

А что в районе Киева есть возможность выбрать правильное место ?Куда успел там и ловиш совсеми вытекающими .

За редким исключением, любое место ловли может быть правильным при правильном к нему подходе.
Как пример в этом году ловили весной часто на газопроводе, там многие ночевали чтобы занять правильное место. А мы "правильных" мест не знали потаму становились там где было свободно, как правило в тех местах которые самые "неправильные" и которые занимали в последнюю очередь или не занимали вообще. И скажу вам уловы были часто (вернее почти всегда) в разы больше чем у тех кто стоял в самых козырных местах. А иногда было так что те кто стоял в правильных местах пролетал по полной а мы рядом ловили по 17 литровому ведру отличнейшей плотвы, карася и подлещиков.
Часто дело не в месте а в прокладке между фидером и креслом.

[ValeraYar]

Допис від RSM

За редким исключением, любое место ловли может быть правильным при правильном к нему подходе.
Как пример в этом году ловили весной часто на газопроводе, там многие ночевали чтобы занять правильное место. А мы "правильных" мест не знали потаму становились там где было свободно, как правило в тех местах которые самые "неправильные" и которые занимали в последнюю очередь или не занимали вообще. И скажу вам уловы были часто (вернее почти всегда) в разы больше чем у тех кто стоял в самых козырных местах. А иногда было так что те кто стоял в правильных местах пролетал по полной а мы рядом ловили по 17 литровому ведру отличнейшей плотвы, карася и подлещиков.
Часто дело не в месте а в прокладке между фидером и креслом.

Тоесть Вы хотите сказать что рыба есть везде только нужно суметь ее поймать ?Что то меня сомнения берут по этому поводу .Как то смотрел фильм про английских фидеристов .Так фильм снимали около года что бы красочный получился .Так что видать и у крутых рыбаков бывает давление и не правильная Луна .

[МаксимусС]

Допис від RSM

Если забрасывать раз в 10 минут, то естественно эффекта не будет.

Не соглашусь... Будет эффект. Иногда можно и час дать постоять пруту(если знаешь, что должно клюнуть)...
На последней рыбалке(в ноябре), кстати, сазан клюнул после того как прут
простоял два часа.

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:09 ----------

Допис від ValeraYar

Так не раз наблюдал картину .Местные с убитыми снястями ловят рыбу вообще без корма .А толпа кормит и результат странный .Я неговорю что нужно бросать в разные стороны .Я стараюсь бросать в одно место .Даже еслибы я хотел разбрасывать в округе то не вышло .....

Ловлю обычно на два прута, и кормак одного из прутов при плохом клёве
иногда кидаю рядом с пятном прикормки(специально в точку не кладу),
и очень часто именно на этот прут и бывают поклёвки...
Возможно рыба сытая, клевать с пятна не хочет. А рядом, с дуру, хватает.

Допис від ValeraYar

....Наверное корм кормом а нужно попасть на место кормежки .А это как повезет .Поэтому один и кормит прицельно а рыба клюет слабо .А второй рядом и не профи вроде а попадает на то место кормежки .И не такое оно уж точечное и узкое .Я не ради спора спрашиваю.Просто хочу разобратся а действительно поломанная клипса или морока с резинкой увеличивают количество поклевок .....

"Тропы" рыбные есть, их и надо вычислять...
По ним рыба обычно поднимается или скатывается,
по течению в поисках пищи.