Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > UMS - Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

UMS - Клуб общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 31.05.2016, 11:56   #361
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Итак, на манеже - те же

Два человека в лодке. Почти полный бак, минкоттО без тыкоря. Мотор поднят на предпоследнее отверстие от предыдущего положения. Винт СНС 10 3/4 х 16.
Выход на глисс - практически такой же как и был, ну может секунда в плюсе.
Устойчивое глиссирование, грань свала - 3100...3200 и 33 кмч.
Крейсер - 4000 и 48 кмч.
Максималка - 5300...5400 и 62,2 кмч

За штурвалом Вуб, мой балластный вес в минусе (около 115 кг). Данные фиксировал Веталь.
Крейсер - 4000 и 56-57 кмч (здесь у меня основное сомнение в корректности данных, Веталь - все на твоей совести ежели чего).
Максималка 5200...5300 и 65,6 кмч

Взляд со стороны - из под кормы брызг и душа не было, летела фактически водная пыль. Лодка вышла из воды полностью, по сути точка опоры - антивентиляционная плита редуктора мотора. Начиналась легкая поперечная раскачка, подчеркиваю - все со стороны. Когда были вдвоем - ничего похожего не было. Ощущения хозяина выразил одним словом - "страшно, млять!"

П.С. Датчик структуры вывернуло к корме под углом около 45 градусов. Вручную пытался вернуть в исходное положение - очень туго, сильно давить не рискнул - "страшно, млять!" (с)

Продолжение, самое вкусное, следует...

Востаннє редагував Оzzy: 31.05.2016 о 15:20.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 12:16   #362
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Винт СНС 11х15.

2 человека.
Крейсер - 4000 и 44,4 кмч.
Максималка - 5700...5800 и 62,5 кмч.

За штурвалом один, он же Вуб, данные фиксировал он.
Крейсер - 4000 и 42,5 кмч.
Максималка - 5900 и 68,6 кмч.
Прежнего "страшно, млять!" (с) уже не было, может попривык, а может на самом деле не так все категорически. Со стороны, лодка на максималке вела себя более устойчиво. Фото делал, но с берега (размещу позже) мобильной и достаточно медленной леновой, и не на максимальной скорости (тупиковый залив где производил съемку, не предполагал оперативного простора). По погоде - почти полный штиль, легкая боковая рябь.

Прибор фиксирующий показания скорости - Лорик Н2О. Допускаю, что скорость на пиках, особенно по проезду мостового перекрытия, чутка завышал. Но при этом было сильное ощущение, что родной штатный меркурианский (фариевский) тах занижал обороты (стрелка при постоянной ручке газа и кнопке трима вела себя подозрительно не усточиво, и время-от-времени добавляла 200-300 оборотов). ШДС к мотору не подключен, а жаль, тому прибору у меня веры больше.

Сумарно пробовалось 4 винта, точнее даже 3, потому как ставить более "упористый" 4х лопастной рубекс, смысла не было. По времени, на все-про-все, с учетом что операции вывеса двигателя делались на производстве, соотв слип и вода также под боком, ушло около 5-6 часов непрерывного астрономического времени, или 2 рабочих дня...

Востаннє редагував Оzzy: 31.05.2016 о 15:24.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dobermann (31.05.2016), puh (02.06.2016), vub (31.05.2016)
Старий 31.05.2016, 12:28   #363
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
А интрига ситуации в том, что теперь у Виталика в голове гвоздь, на шляпке которого прорезан шлиц, и соотв последний закручен отверткой. И на вопрос, какой винт выбрать, будет не так просто ответить

Если аудиторию интересует вопрос, какой бы винт выбрал я (вводные - Веталь в лодке большинство времени один), то отвечу, что выбрал бы 16й. Отличный крейсерский ход при минимальном жоре горючки, имхо, перекрывает "горячую кровь азарта" в смысле погонять на максималке, выделяя в организм естественный наркотик в виде адреналина . Но то мои тараканы, тем более с возрастом я все сильнее ощущаю, что перерос глиссирующие корпуса - хочется правильного "водоизмещающего тихохода", с максималкой 12-15 кмч, со всеми удобствами на борту. За которым во время походов будет "телепаться" риб до 4,5 метров с каким нить румпельным полтосом . Но то мои насекомые в башке, они не подлежат принудительному переселению...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Korry_fisher (30.10.2016), vub (31.05.2016)
Старий 31.05.2016, 13:23   #364
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.289
Сказал(а) спасибо: 12.870
Поблагодарили 29.658 раз(а) в 8.053 сообщениях
Прошу мнения всех

Итак - вводные...
В лодке максимум 2 рыбака + 2 удилки и по коробке приманок..бак я люблю шоб полный был(58литров помоему)...напарник 120 кг живого веса( это самый крупный потому берем по максимуму)
Ну или я один + удилка + полный бак
Какой винт ставить ...я склоняюсь к "экономичному" винту хотя скорость конечно-захватывает
Так что брать

Востаннє редагував Оzzy: 31.05.2016 о 15:26.
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 14:00   #365
brutus
 
Аватар для brutus
 
Реєстрація: 12.06.2009
Звідки Ви: Израиль, Хайфский округ г. Нешер пенсионер.
Дописи: 2.130
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 6.138
Поблагодарили 8.554 раз(а) в 1.612 сообщениях
Цитата:
Допис від vub Переглянути допис
Итак - вводные...
В лодке максимум 2 рыбака + 2 удилки и по коробке приманок..бак я люблю шоб полный был(58литров помоему)...напарник 120 кг живого веса( это самый крупный потому берем по максимуму)
Ну или я один + удилка + полный бак
Какой винт ставить ...я склоняюсь к "экономичному" винту хотя скорость конечно-захватывает
Так что брать
Слушайся старших и опытных (Оzzy). Опыт и практика - великое дело
brutus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Оzzy (31.05.2016)
Старий 31.05.2016, 14:01   #366
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.669 раз(а) в 2.654 сообщениях
Да 16, блин, конечно
Большинству остается только мечтать о таких показателях
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 14:05   #367
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Цитата:
Допис від vub Переглянути допис
Итак - вводные...
В лодке максимум 2 рыбака + 2 удилки и по коробке приманок..бак я люблю шоб полный был(58литров помоему)...напарник 120 кг живого веса( это самый крупный потому берем по максимуму)
Ну или я один + удилка + полный бак
Какой винт ставить ...я склоняюсь к "экономичному" винту хотя скорость конечно-захватывает
Так что брать
Знаешь, еще раз прикинув твою одежку на свой размер - бери 15го карлсона. Обростание корпуса, лишний вес (вдруг нужно будет лодку пригрузить), если вдруг погонять захочешь - опять же, да и упор у этого винта все же выше, и мотору будет во всех перечисленных режимах проще (легче)...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 14:07   #368
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Цитата:
Допис від Серёга КВ Переглянути допис
Да 16, блин, конечно
Большинству остается только мечтать о таких показателях
Так, теперь у Вубеля к тому гвоздю, закрученному отверткой, добавился шуруп, забитый молотком
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serhii Kv (31.05.2016), vub (31.05.2016), Zander (31.05.2016), Саша В. (31.05.2016)
Старий 31.05.2016, 14:21   #369
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.669 раз(а) в 2.654 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
бери 15го карлсона. Обростание корпуса, лишний вес (вдруг нужно будет лодку пригрузить), если вдруг погонять захочешь - опять же, да и упор у этого винта все же выше, и мотору будет во всех перечисленных режимах проще (легче)...
Все верно на 150%
Но там четкие условия - обрастания не будет, лишнего веса тоже давно не было.
Укладывать ручку до упора как-то уже не пристало солидному трезвому водкомоторнику
Мотору легче, но если юзать не на макс. оборотах, что там этому литровичу будет
Хотя 15 - да, универсальнее.
Сам хожу на "легком" для двух рыбачков винте, иногда только пользуя его бонусы.
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 15:12   #370
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Цитата:
Допис від Серёга КВ Переглянути допис
Но там четкие условия - обрастания не будет, лишнего веса тоже давно не было.
Серег, не было якоря. Бак был не совсем полный. Добавляем еще резервную канистру на 5-10 литров. Запасной стоковый люминиевый винт_блендер - также будет в запасе лежать. Минимальный набор инструмента. Питьевая вода, литра 3-4 если из расчета на одного. Походный запас "свинца" (хозяин комплекта вроде пока поплавком не увлекся же?)

Цитата:
Допис від Серёга КВ Переглянути допис
Укладывать ручку до упора как-то уже не пристало солидному трезвому водкомоторнику
Он у нас еще молодой (Духом) но уже горячий (по темпераменту), потому - "всему свое время" (с)

Цитата:
Допис від Серёга КВ Переглянути допис
Мотору легче, но если юзать не на макс. оборотах, что там этому литровичу будет
Все верно. Скажу больше - этот двигатель имеет один и тот же блок цилиндров с Ямахой-60. А у последней, согласно технической, отчасти закрытой информации, полная обкатка заканчивалась после полноценных 100 моточасов. Перевожу на "гражданский езыг" - мотор свой "самый сок" набирает спустя именно этот промежуток времени. При этом будет веселее крутиться при повышенной нагрузке.

Цитата:
Допис від Серёга КВ Переглянути допис
Хотя 15 - да, универсальнее.
Как говорил один литературный герой - "Вот и именно" (с).

Цитата:
Допис від Серёга КВ Переглянути допис
Сам хожу на "легком" для двух рыбачков винте, иногда только пользуя его бонусы.
Мне в этом смысле попроще. Я на свой комплект (КРым_М + Х-30) подобрал тонкостенный СС прошлой генерации, который со мной в одно лицо крутит 5700 (диапазон максимальных оборотов 5000-6000) и выезжает из 50 кмч, при этом "поднимает на крыло" 4х взрослых, одного ребенка, походную комплектовку лодки (включая полный бак, топор, мангал, весла, 72ач акуму, 6 кг якорь) и всяких шашлычных вкусносте-принадлежностей еще кил на 15. Выход на глиссирование долгий, около минуты, просадка по скорости ощутимая, но падение по оборотам всего около 300-400 единиц

Востаннє редагував Оzzy: 31.05.2016 о 15:17.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 16:25   #371
Shura
 
Аватар для Shura
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 550
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 760 раз(а) в 175 сообщениях
Брать 16-ый и не мучаться , зато в следующем сезоне он будет 15-ым !
Экономия по кол-ву винтов получается !
Shura зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Оzzy (31.05.2016)
Старий 31.05.2016, 16:30   #372
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Уточнение расс - только что взвешивали новый 600й корпус, заодно и меня "прицепом" на пауке "образмерили" - 107 кг в одежде и с кусачками в кармане. Худею. Или ху... В общем другое сказуемое

Уточнение два, тем, кто захочет повторять "опыты" - мотор относительно нижней точки бульбы киля и нижней плоскости антивентиляционной плиты был выше где то мм на 10-12...

Уточнение три - если бы кто дал на пробу Мичиган Баллистик о 17 дюймах шага - ой как бы все интересно могло получиться. Опыт и чуйка говорит о преодолении рубикона в 70 кмч, налегке разумеется...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SVS (01.06.2016)
Старий 31.05.2016, 17:31   #373
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 193 раз(а) в 112 сообщениях
Я бы не рекомендовал ставить 16" винт...
Мотор перегружен... А на счет экономии топлива - если мотор работает в параметрах, заложенных производителем- он должен кушать столько, сколько должен...
Удачи!
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vub (31.05.2016)
Старий 31.05.2016, 22:11   #374
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.289
Сказал(а) спасибо: 12.870
Поблагодарили 29.658 раз(а) в 8.053 сообщениях
Цитата:
Допис від Dobermann Переглянути допис
Я бы не рекомендовал ставить 16" винт...
Мотор перегружен...
да но на 15ом он работает в предельных диапазонах
Цитата:
Серег, не было якоря. Бак был не совсем полный. Добавляем еще резервную канистру на 5-10 литров. Запасной стоковый люминиевый винт_блендер - также будет в запасе лежать. Минимальный набор инструмента. Питьевая вода, литра 3-4 если из расчета на одного. Походный запас "свинца" (хозяин комплекта вроде пока поплавком не увлекся же?)
якорь 11кг... свинца и приблуд- ну кил 5 на двоих запасную канистру - не вожу...при баке в 45 литров(а в этом 58) нафига мне канистра на пол дня..я ваще сомневаюсь что я буду полный лить..винт весит 1кг +/- и шо это так критично меня больше волнует разница в весе напарников хотя один 125кг - но рыбацкий ящик - маленький второй похудее будет кил на 20 но снасти - компенсирует этот вес у он всегда 2 удилки берёт
Цитата:
Он у нас еще молодой (Духом) но уже горячий (по темпераменту), потому - "всему свое время" (с)
так - саксаул ...тбррр - аксакал - хватит старитса тут...е нас ещё ягоды в ягодицах есть и порох в похреновницах тоже
Цитата:
Брать 16-ый и не мучаться , зато в следующем сезоне он будет 15-ым !
стальной
Цитата:
Да 16, блин, конечно
Большинству остается только мечтать о таких показателях
а на 15 скорость больше
Цитата:
Слушайся старших и опытных (Оzzy). Опыт и практика - великое дело
а как же дух авантюризьму
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 22:16   #375
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.289
Сказал(а) спасибо: 12.870
Поблагодарили 29.658 раз(а) в 8.053 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Уточнение три - если бы кто дал на пробу Мичиган Баллистик о 17 дюймах шага - ой как бы все интересно могло получиться. Опыт и чуйка говорит о преодолении рубикона в 70 кмч, налегке разумеется...
есть где взять я готов опробовать если тока расход не увеличитса

я помню на своей пред крайней лодке - старый 450ый ..не ПЛ... один шаг винта вылился мне в +50% расхода за выходные
Шура - свидетель
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 22:47   #376
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Цитата:
Допис від vub Переглянути допис
да но на 15ом он работает в предельных диапазонах


а на 15 скорость больше
Вот именно поэтому я и посоветовал 15й. Если бы в одно лицо (твое) за штурвалом, максималка что на 15 что на 16 была бы одинакова - тогда выбор очевиден и необсуждаем - 16. А так - пятнашку двигатель не перекручивает по оборотам, но в то же время показывает лучшую максимальную скорость (меньшие потери), что говорит о бОльшем суммарном КПД всего комплекта
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 22:55   #377
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Цитата:
Допис від vub Переглянути допис
есть где взять я готов опробовать если тока расход не увеличитса
Баллистик прекрасно работает в режиме частичной аэрации на максимальных оборотах. Тяговые характеристики у него весьма посредственные. На твоем комплекте минимальные потери у него будут на оборотах выше 4800...5000. И соотв будет выше максималка. Крейсер, скорее всего, с точки зрения экономии, будет хуже...

Брать в Баркасе, если есть в наличии - обычно проблем с временной выдачей не было...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vub (31.05.2016)
Старий 31.05.2016, 22:57   #378
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.289
Сказал(а) спасибо: 12.870
Поблагодарили 29.658 раз(а) в 8.053 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Вот именно поэтому я и посоветовал 15й. Если бы в одно лицо (твое) за штурвалом, максималка что на 15 что на 16 была бы одинакова - тогда выбор очевиден и необсуждаем - 16. А так - пятнашку двигатель не перекручивает по оборотам, но в то же время показывает лучшую максимальную скорость (меньшие потери), что говорит о бОльшем суммарном КПД всего комплекта
а расход? ты помниш - суза 15 крутила 6900 ато и больше(при максимуме 6500) поменял на 16ый..правда там диаметр больше был чем в 15ом ..оборотов на максимуме 6000..расход - ваще сказка стал
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 22:59   #379
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.289
Сказал(а) спасибо: 12.870
Поблагодарили 29.658 раз(а) в 8.053 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Брать в Баркасе, если есть в наличии - обычно проблем с временной выдачей не было...
в баркасе у мну есть "блАт"
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2016, 23:03   #380
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Цитата:
Допис від vub Переглянути допис
в баркасе у мну есть "блАт"
Тогда узнавай. Там посадочный размер (артикул) будет один и тот же, что для мерка, что для ямахи, что для сузуки, в этом диапазоне сил...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:52.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua