Загальна інформація розділу "Доночник"

[Sergik09]

Допис від Timoxa

ПП нормальный шнурок как по мне. Если у вас убивается на набережной лучше поставить шок лидер из толстой лески, или может даже из стали (гдето слышал такое, если не изменяет память)

РР-отличный шнур, претензий к нему за 3года никаких небыло! Без сомнений обновил недавно на двух катушках! Просто для нашей набережной он не подходит. Буду пробовать в этом сезоне шоклидер, но не хочется сильно угрублять снасть!

[Timoxa]

Допис від Sergik09

РР-отличный шнур, претензий к нему за 3года никаких небыло! Без сомнений обновил недавно на двух катушках! Просто для нашей набережной он не подходит. Буду пробовать в этом сезоне шоклидер, но не хочется сильно угрублять снасть!

Так а никакой шнурок не спасет от каменистой бровки и ракушки.. он все равно волокнистый... в трудных участках тока шок лидер.. имхо...может я ошибаюсь но такое мнение..

[Святослав]

Допис від Timoxa

А что собсно тестдрайвить? прутики ?

Вы давно ловите фидером? Судя по посту, не очень.
И я так понимаю топовыми моделями тоже не ловили.
Без обид..

Ну и так, в добавок, фидер на потрях, и фидер на рыбалке - разные вещи, и думаю об этом рассказывать не стоит.

[Timoxa]

Допис від Святослав

Вы давно ловите фидером? Судя по посту, не очень.
И я так понимаю топовыми моделями тоже не ловили.
Без обид..

Ну и так, в добавок, фидер на потрях, и фидер на рыбалке - разные вещи, и думаю об этом рассказывать не стоит.

Прошу расскажите, какая разница между хорошим бюджетным фидером и топовой моделью в условиях рыбалки.

У меня самого топовых моделей нет, вы правы, но в руках их держал на рыбалке. Не вижу существенной разницы, только более комфортная ловля за счет легкости снасти с учетом высоким запасом прочности при забросе.

[AK]

Разговор пошел в направлении: "Докажите мне, что BMW X5 лучше, чем Славута. Славута свою функцию, доставки моего тела на работу выполняет". И будете правы. Не нужны ХайЭнд фидеры и автомобили. А рыбу можно и в магазине купить, дешевле выйдет.

[Святослав]

Допис від Timoxa

Прошу расскажите, какая разница между хорошим бюджетным фидером и топовой моделью в условиях рыбалки.

У меня самого топовых моделей нет, вы правы, но в руках их держал на рыбалке. Не вижу существенной разницы, только более комфортная ловля за счет легкости снасти с учетом высоким запасом прочности при забросе.

Ну если бы дело было только в легкости..
Запас прочности при забросе, я думаю у стекла - его выше крышы

У удилищ есть разные строи, разные технологии, например такие как технология овального хлыста, или полые вершинки.

То что вы потрясете палочку в руках, да, она вам сходу что-то да расскажет, ляжет или не ляжет в руку, увидите или не увидите паразитные колебания и тд. Даже установка катушки, уже многое скажет об удилке.
Но реально то на что способен прут, можно будет увидеть только, непосредственно при реальном тест-драйве, тобиж в боевых условиях. С катушкой, шнуром, кормаком с кормом, при забросах, при вываживании и поклевках.
Есть удочки которые вяжут рыбу на ура, и отрабатывают ее рывки, но не передают поклевку в руку - ее не слышно, нет такого ощущения как буд-то держишь леску в руке, но это не узнать, пока не половишь данной удочкой. или не прочитаешь об этом, от другого рыболова, у которого есть данная палка и он затестил ее.
Так как покупать вещь за 3000 грн, как кота в мешке - не очень благодарная затея.

Да и вообще, не мне рассказывать о том, что чудес не бывает. И реально хорошие вещи стоят дорого, и это не только в рыбацком мире, и цена идет не только за бренд...

[Timoxa]

Может я чегото не понимаю но всеже .. для ловли фидером нужно бросать точно в нужное место - близко ли, далеко ли (Длина, строй) , определенного веса груз (Тест, запас прочности), увидеть поклевку (Правильные вершинки, строй) , поймать ( все выше сказанное) , получить удовольствие ( все выше сказанное). Все эти характеристики с лихвой присутствуют в бюджетных фидерных удилищах.
Может я в чемто заблуждаюсь но у каждого свои взгляды на снасти, в моем понимании правильно подобранные бюджетные снасти от известных производителей позволяют проводить хорошие и качественные рыбалки.
А переплачивать за новую технологию, которая дает сомнительную прибавку к качеству ловли - не имеет смысла.

Требования к

Другое дело когда в джиговой ловле человек гонится за сверх чувствительным и звонким удилищем, от этого параметра во многом зависит успех рыбалки. А такие удилища как правило имеют высокую цену за счет тех же технологий и использованных материалов.

Ктото ловит на ленинградский прут и получает свое удовольствие, эстеты предпочитают фидерную снасть, ну а ктото покупает ультра современные пруты...
Большинство всеже пользуется бюджетными вариантами.

П.С,: Если речь идет о Топ энд прутах то безусловно было бы полезно перед покупкой понять что это и почитать тест драйв по такому удилищу.

[Timoxa]

Допис від AK

Разговор пошел в направлении: "Докажите мне, что BMW X5 лучше, чем Славута. Славута свою функцию, доставки моего тела на работу выполняет". И будете правы. Не нужны ХайЭнд фидеры и автомобили. А рыбу можно и в магазине купить, дешевле выйдет.

Философию можно вести бесконечно, о плюсе дорогого прута со своей точки зрения я уже говорил

Допис від Timoxa

Не вижу существенной разницы, только более комфортная ловля за счет легкости снасти с учетом высоким запасом прочности при забросе.

Тобиш видимо я не могу выразить свою мысль... именно в фидерной ловле, на мой взгляд, не стоит гоняться за сверх навороченными прутами. А подобрать оптимальный вариант можно за счет правильной сборки всей снасти в сборе, к определенному месту ловли,- не переплачивая.

[Святослав]

Допис від Timoxa

А подобрать оптимальный вариант можно за счет правильной сборки всей снасти в сборе, к определенному месту ловли,- не переплачивая.

Если Вас устраивает то чем Вы ловите - то ради бога

Но так, на заметку, как-то половите снастями на класс, два, выше чем у Вас, может тогда и заметите разницу, за что вы переплачиваете Или правильней выразится - платите
Потому как имея на руках только теорию, это все равно, что спорить о вкусе устриц, не попробовав их ни разу.

[joint]

Допис від Timoxa

Философию можно вести бесконечно, о плюсе дорогого прута со своей точки зрения я уже говорил




Тобиш видимо я не могу выразить свою мысль... именно в фидерной ловле, на мой взгляд, не стоит гоняться за сверх навороченными прутами. А подобрать оптимальный вариант можно за счет правильной сборки всей снасти в сборе, к определенному месту ловли,- не переплачивая.

это, Тимоха, все зуд в одном месте, хехе. я сам сегодня фидер достал, протер, подышал на него.. катушку ввинтил. ээх, скоро.

[Браташ]

Допис від Timoxa

Может я чегото не понимаю но всеже .. для ловли фидером нужно бросать точно в нужное место - близко ли, далеко ли, определенного веса груз, увидеть поклевку,поймать, получить удовольствие.
Все эти характеристики с лихвой присутствуют в бюджетных фидерных удилищах.
Может я в чемто заблуждаюсь но у каждого свои взгляды на снасти, в моем понимании правильно подобранные бюджетные снасти от известных производителей позволяют проводить хорошие и качественные рыбалки.
А переплачивать за новую технологию, которая дает сомнительную прибавку к качеству ловли - не имеет смысла.
.

Без обид.
Я водитель НЛО! Тро - ло-ло- лоло-лоло!

В общем...
За себя отвечу....

Мой первый фидер был более чем бюджетным - Бальцер Атлантик 3,6 длинною.
До него ловил с моста на спиннинг с бубенцами...

Шо Вам сказать....даже при выборе первого...бюджетного...я понял, что утверждение типа "Все эти характеристики с лихвой присутствуют в бюджетных фидерных удилищах. " нихрена не соответсвует действительности. особенно в выделенной жирным шрифтом части.

Почему?

1. Длинна - тут более менее все похожи.

2. Тест. заявили....а насколько он соответсвет реальности? не известно...некоторые бюджетные модели известных проиводителей показывали себя гнилыми палочками, ломающимися чуть ли ни на первом забросе...не по вине юзера. или при небольшом превышении теста, или даже в рамках рекомендованного груза.

3. удовольствие от процесса. Самый важный для меня показатель.....и тут опять - на вкус и цвет...лапшистые. чуть ли не бублик скручивающиеся композитные и стеклопластиковые фидера за 100-200 грн.....еще и телескопические видел...или карбоновые....гривен за 400 и больше....которые даже при забросе колом стоят...и боишься ее хрупнуть...или...как повезло мне попозже Флагман Корсар 3,9....цена в пределах 400-500 гривен..а оказался хорошим и приятным...

4. рыба....индикация поклевки - иногда сам догадайся...иногда - отчетливо видна поклевка даже мелкой рыбешки...при вываживании...Свят верно сказал - есть такие, что пока Васька под кило не затрепыхается - хрен ты угадаешь, есть ли что-то на крючке..А на некоторых даже рывки ладошечной плотвички радуют на 40ка и более метрах при начале вываживания, отдаваясь в руку...

Продолжать объяснять зачем нам тест и отзывы по фидерам??

Кстати, эти же показатели касаются и более дорогих моделей...Тот же ШИмано Бистмастер...старый и новый....многие владельцы, продав старый...и купив новый....захотели поменять все обратно - но, дурных нема..старый лучше и приятнее...
Так что...
давайте думать. прежде чем говорить....

[VIsko]

Допис від Timoxa

Как правильно перемотать шнур со шпули. Так чтобы правильно намотать сначала подложку..

1. Шнур, который хотите развернуть перемотайте на другую шпулю или катушку даже инерционную типа невки. Не пользованная часть сверху.
2.Освободите от бекинга (подложки) рабочую шпулю полностью. (перемотайте еще на какую нибудь катушку.) Если есть пустые бабины от шнура тоже можно.
3. Шнур перемотайте на рабочую шпулю, использованная часть находится сверху.
Привяжите бекинг (подложку) и намотайте как нравиться под буртик шпули. Вы будете знать точно сколько нужно подложки.
4. Все это еще дважды перемотайте, не используя рабочую шпулю.
5.А теперь еще раз на рабочую.
Если к катушке есть две, абсолютно одинаковые шпули, процесс будет более быстрым но не таким приятным.

[Vitek09]

Допис від Timoxa

...

ПО фидеру было бы прикольно создать темку для новичков, которые постоянно задают вопросы о выборе прута в разделе Доночник.Темка типа "Выбираем первый фидер" и там к примеру вводная статья в анналы фидерной ловли, что есть что, для чего какой фидер, медиум, лайт, пикер, береговик, лодочный, и ссылки на полезные ресурсы.

...

Все это уже предлагалось, только поддержки это не получило

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=472

[Senat]

Хммм даже незнаю с чего и начать то...
Начну пожалуй с краткого лирического отступления,реч пойдет про один из моих не многих выходов со спинингом (дата начала моего спинингового пути указана у меня в профиле ) и вот место рыбалки - НН,рыбачили мы с товарищем,с которым познакомились на недавних рыбалках,спининговали часика 3,ну точнее джиговали,потом поступило предложение поменятся палками,я отдал ему свой Salmo Grand Majestic за 800грн,а он мне дал свой спин,ну что я заметил сразу контроль примнки в его палке осуществлялся именно чуйкой в руку,а у меня по отыграшу кончика,ну побросали,поменялись обратно.На мой вопрос как называется его палка? Получил ответ что это какой то Гари Лумиус или Лукмус,что то вроде такого,тогда я даже не придал этому значения,ну палка как палка...прийдя домой и введя название его палки в гугле и увидев цены по доходящие до 5000 и выше чуть не выронил глаза из орбит,так как на рыбалке ничего сверх обычного в нем не видел...и до сих пор не понимаю ну зачем тратить такие деньги за кусок брендового карбона и кусок пробки...

Вот теперь перейду к фидерам,лично моим,у меня 4 фидра + 1 пикер.В ценовом диапазоне 500-700 грн. Среди них есть и заявленая Браташом Флагман Корсар 3.6,кстати касательно нее согласен на все 100% что палочка хороша.Так вот о чем реч то пойдет дальше,а пойдет она о том,что фидер должен:
1- быть посылистым
2- хорошо засекать поклевку даже ершика с мизинец,при сильном боковом ветре
3- не ломатся при несильном перегрузе во время силового заброса
4- соответстывать своему тесты хотяб на 80%
Касательно ощущения рывков рыбы,про все из своих палок говорить не буду но тот же Корсар флагмановский цена которому 350-500 грн,отлично передавал рывки плотвички весом 50-70 грам.


Ах да и пару слов про фразу "Докажите мне, что BMW X5 лучше, чем Славута. Славута свою функцию, доставки моего тела на работу выполняет",пример ВМW и славуты равносилен примеру удочки из орешника с куском обычной нитки и крючка из булавки здланого и фидера с плетней.Если уже переходить на сравнение в автотранспорте то сравнивайте машины одной категории предлогаю сравнить Chevrolet Corvette ZR1 6.2 и например Lamborghini Murcielago LP640 одна весовая категория...но вот цена...120к за корвет против 400к за ламборгини...а за что платить? Только лишь за марку (стоит отметить что по всем техническим характеристикам корвет превосходит ламборгини,кроме скоросного ограничения ''аж'' в 20км...).Вот так же и с фидерами,в погоне за маркой,брендом и мотиваций что этот бренд принесет те ощущения которые не даст обычный фидер,мы просто выкидываем лишьние деньги на брендовые слова и етикетки.Вить есть масса не брендовых,мало знакомых,молодых фирм,которые делаю отличные палки за реальную их стоимость,и не заламывают цены потому что они только выходят на рынок...
ИМХО.

[Timoxa]

Допис від Браташ

Без обид.
Так что...
давайте думать. прежде чем говорить....

Прошу прощения что все ниже сказанное было сказано бездумно, естественно у меня нет никакого опыта и практики.

Допис від Святослав

Но так, на заметку, как-то половите снастями на класс, два, выше чем у Вас, может тогда и заметите разницу, за что вы переплачиваете Или правильней выразится - платите
Потому как имея на руках только теорию, это все равно, что спорить о вкусе устриц, не попробовав их ни разу.

Святослав, без обид, но вы упорно не желаете читать то что я пишу.

Допис від Timoxa

У меня самого топовых моделей нет, вы правы, но в руках их держал на рыбалке.

В общем у каждого своя железная, непоколебимая точка зрения, что и требовалось доказать.

П.С.

П.С.: Такое ощущение что человек который приобрел себе дорогое удилище никогда не скажет что оно плохое, или о том что его цена не оправдано высокая. Иначе он признает в какойто мере свою ошибку - что для когото не допустимо. А на сем объективность и логичность пропадает. Еше раз ссори за дисскусию.

[Браташ]

Допис від Senat

.Если уже переходить на сравнение в автотранспорте то сравнивайте машины одной категории предлогаю сравнить Chevrolet Corvette ZR1 6.2 и например Lamborghini Murcielago LP640 одна весовая категория...но вот цена...120к за корвет против 400к за ламборгини...а за что платить? Только лишь за марку (стоит отметить что по всем техническим характеристикам корвет превосходит ламборгини,кроме скоросного ограничения ''аж'' в 20км...)..

я только уточню.....что обе указанные марки позиционируются на рынке как ТОПоыве изделия, более того - эксклюзивняе и одни из самых дорогих среди прочих.
Так что....ну, не корректное сравнение...самую малость...обе сделаны на совесть, с любовью, в ограниченном количестве и "як для себе".
Так что...

[Святослав]

Допис від Timoxa

Святослав, без обид, но вы упорно не желаете читать то что я пишу.

Держать в руках, и реально ловить - разные вещи

Допис від Timoxa

П.С.

П.С.: Такое ощущение что человек который приобрел себе дорогое удилище никогда не скажет что оно плохое, или о том что его цена не оправдано высокая. Иначе он признает в какойто мере свою ошибку - что для когото не допустимо. А на сем объективность и логичность пропадает. Еше раз ссори за дисскусию.

Говорил и не раз, о своих удилищах, которые были далеко не бюджет, что, что-то в них плохое, или не очень, или после тестовых рыбалок оно мне не подходит, потому что не дает того, что мне нужно.

А тут тут получается такой разговор, как говорить о машинах, и равнять их под одну гребенку, покатавшись только на одной, и судить по ней все остальные.

Опять же, если Вас устраивает то, чем Вы ловите - то пожалуйста, никто не запрещает и не говорит что это плохо.
Но не нужно говорить о том что Вы наверняка не знаете, с такой уверенностью.
Иначе это равносильно тому, что кто-то будет есть Мивину за 2 рубля, и говорить какая божественная еда, зачем платить больше и покупать хорошие макароны без химии и прочей ерунды.

Вас никто не заставляет покупать Топовые удилища, или ездить на Майбахе, просто потом Вы возможно сами поймете, то что Вам говорю я, или Браташ, а может и не поймете, если не захотите - дело Ваше.

И ЗЫ. я был бы рад, если бы скажем Топовые удилки, стоили по 1000 грн) А Хорошие иномарки макс 10.000 баксов)

[Timoxa]

Не читаете... или я не могу выразить свою мысль. Спор без смысла

...

Допис від Святослав

Держать в руках, и реально ловить - разные вещи




Говорил и не раз, о своих удилищах, которые были далеко не бюджет, что, что-то в них плохое, или не очень, или после тестовых рыбалок оно мне не подходит, потому что не дает того, что мне нужно.

А тут тут получается такой разговор, как говорить о машинах, и равнять их под одну гребенку, покатавшись только на одной, и судить по ней все остальные.

Опять же, если Вас устраивает то, чем Вы ловите - то пожалуйста, никто не запрещает и не говорит что это плохо.
Но не нужно говорить о том что Вы наверняка не знаете, с такой уверенностью.
Иначе это равносильно тому, что кто-то будет есть Мивину за 2 рубля, и говорить какая божественная еда, зачем платить больше и покупать хорошие макароны без химии и прочей ерунды.

Вас никто не заставляет покупать Топовые удилища, или ездить на Майбахе, просто потом Вы возможно сами поймете, то что Вам говорю я, или Браташ, а может и не поймете, если не захотите - дело Ваше.

И ЗЫ. я был бы рад, если бы скажем Топовые удилки, стоили по 1000 грн) А Хорошие иномарки макс 10.000 баксов)

Допис від Timoxa

Прошу расскажите, какая разница между хорошим бюджетным фидером и топовой моделью в условиях рыбалки.

У меня самого топовых моделей нет, вы правы, но в руках их держал на рыбалке. Не вижу существенной разницы, только более комфортная ловля за счет легкости снасти с учетом высоким запасом прочности при забросе.

[joint]

моя имха) - все равно работать с мслями о плотве сложно..

во всем вышесказанном есть огромная доля правды. просто Святослав, будучи спортсменом, рыбачит на совсем другом уровне, нежели я или Тимоха. для меня, например, ловля густирки с пол ладошки - это не рыбалка, не кайфую я от этого. и уж тем более не стану тратить несколько тысяч (а то и несколько раз по несколько тысяч) на гарболино или что-то похожее.. и не потому, что не могу, могу. просто условия моей рыбалки позволяют мне с удовольствием юзать какой-нибудь сальмо-даймонд с аналогичной катушкой. леща на нее тянуть вполне здоровски

все вроде бы просто, но.. это действительно касается сугубо фидерной ловли. в спиннинге меня абсолютно не устраивает какой-нибудь салмо и такая же катушка. и разница в классах спиннингов (в зависимости от цены) огромна. а в фидере, для меня - нет.
но все это запросто списывается на отсутствие опыта. знаю, порыбачу пару раз чем-то действительно хорошим и дорогим и захочу. ибо легче, чувствительней, вероятно посылистей, да и просто эстетически приятнее. хорошая, дорогая вещь - всегда приятней и лучше дешевой и массовой. знаю об этом не понаслышке
но на любительском уровне - вполне можно подобрать что-то недорогое и вполне приятное для ловли.

к тому же уверять кого-то в преимуществах чего-либо (в рамках конкретного спора) - это как наставлять лесбиянку на путь истинный. либо наоборот. легче просто смириться с тем, что человеки порой имеют разные мнения на вещи

[Святослав]

Допис від Timoxa

Не читаете... или я не могу выразить свою мысль. Спор без смысла

...

Вам самим не надоело?
Мне лично - да.
Как-то однообразный диалог получается

1. Держать в руках на рыбалке и ловить - разные вещи, тут уточняйте, с внимательностью все ок.
2. Если Вы пришли к тому, что на Спиннингах топ серия - что-то меняет, то возможно придете к этому и на Фидере, а может и нет.
3. Немного надоело писать почему Мерседес лучше Жигулей

А то начиню подумывать что...

что...

На сим тему в данной дискуссии для себя закрываю.
Чем хотите, тем и ловите, получайте удовольствие, это главное.